Jump to content

Recommended Posts

Для ЧВ я еще не созрел, мне бы хоть ящик простой сделать. Попробую тогда еще какие-нибудь динамики посмотреть. В моем списке был один автодин, он по расчетам вроде даже меньше 40 выдавал, но не люблю я автодины, вот и исключил его. Так то я против них ничего не имею, но они ужасно смотрятся. Навесят на диффузор всякого говна в виде объемных фирменных знаков, пауков-драконов, или раскрасят в вырвиглазные цвета. Классического вида автосабы хрен найдешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, sanya123 сказал:

ЗЯ это самое фиговое оформление

Нет плохих АО по определению, есть поклонники того или иного типа АО. Плохих динов тоже нет, есть дины подходящие для того или иного типа АО И есть люди которые в этом хорошо разбираются и умеют подобрать любому дину достойное АО.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, FonSchtirlitz сказал:

есть поклонники того или иного типа АО

с этим согласен, но суть  АО в том что бы сгладить АЧХ на НЧ без всяких горбов и провало с одновременным поднятием звукового давления. Раз ветка про сабвуферы, то это полоса до 200-300Гц и давление в этой полосе должно быть приличным минимум 110Дб, ЗЯ столько не потянет на низах.

То что люди умеют считать вручную это хорошо, сам так делал лет 15 назад, руководствуясь журналом радио по памяти №10 но год не помню 82 или 84й. А щас есть множество программ, только надо уметь с ними работать и понимать что считаеш. Основной параметр total quality speaker она же Qts от него и отталкиваемся, все что выше 0.6 ЗЯ, от 0.4 до 0.55-0.6 ФИ, от 0.30 до 0.4 БП и все что ниже 0.34-0.32 это в БП-рупор, а то что лепят с совка 75гдн БП не измеряя параметров и говорят что оно играет это все бред, оно издает гул, сам видал такие конструкции :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Дины с Qts выше 0.6 за разумные деньги я пока не нашел. Есть или стремные автодины или нечто за 30000 денег, при этом и те и другие все-равно редкость. В основном все 0.3-0.5

Share this post


Link to post
Share on other sites

@sanya123 1)оптимум любого типа АО это гладкая АЧХ без выбросов, так гласит теория акустики 2) АЧХ с выбросом применяют только SPL'щики, им плевать на качество главное ЗД и получить свой кубок 3) Qts >>0.6 для ЗЯ категорически не подходит а предназначено для ОЯ. Вы путаете Qts и Qtc? 4) скорее всего это не 75гдн а 30гд-2, у которой Qts 0.3-0.35, но встречаются редкие экземпляры 75гдн с такой добротностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Кстати насчет частоты. Ищу в Интернете - со скольки должен играть саб? Но везде какие-то туманные фразы и ничего определенного. Понятно, что зависит от задач. Скажем, рэп слушать и кино смотреть я не собираюсь. В основном электронная и поп музыка, иногда нечто инструментально-хоровое. Хватит 45 Гц по -3db?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вполне. Я например слушаю эмбиент, который насыщен басовой составляющей 30-40гц, акустика отрабатывает от 34гц при -6дб и этого хватает за глаза...

И не забывайте о влиянии передаточной характеристики большинства помещений в диапазоне 45-65гц 

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, sanya123 сказал:

ЗЯ это самое фиговое оформление, в него надо ставить динамики для хорошей отдачи , условно хорошей, с высоким Qtc больше 0,6, малым ходом подвижки и высоким давлением в районе 90 и больше Дб

Жесть какая. Наверное не самое "фиговое",а самое  малоэффективное и при этом самое музыкальное ,с лучшими импульсными характеристиками и самыми низкими групповыми задержками.Это раз.

Динамики  нужны не с малым линейным ходом ,а с точностью до наоборот - чем больше линейный ход и размер диффузора ,тем большее звуковое давление сможем получить. Это два.

Динамики с большой Qts  это не есть хорошо и не надо за ними гоняться.Их пруд пруди среди дешёвых автосабов. Нужно ориентироваться на результирующую добротность динамика в оформлении Qtc = 0,7-0,9 .Это три.

Под понятием "высокое давление в районе 90 Дб " наверное подразумевается чувствительность .Высокая чувствительность это ,конечно ,очень хорошо ,но ничего не бывает бесплатно.За неё придётся расплачиваться большим объёмом оформления.Подавляющее количество сабовых головок имеют чувствительность ниже 90 дб /вт / м . Эстрадные динамики не в счёт .
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, 106632445764 сказал:

Так то я против них ничего не имею, но они ужасно смотрятся. Навесят на диффузор всякого говна в виде объемных фирменных знаков, пауков-драконов, или раскрасят в вырвиглазные цвета. Классического вида автосабы хрен найдешь.

Наверное не много автодинов видели.Есть вполне приличного вида .Вот пример на вскидку : Alpine SWE 1244e https://www.google.ru/search?q=Alpine+SWE+1244e&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiy6pyey_TUAhWoNJoKHT7xCcEQ_AUICygC&biw=1292&bih=702

 Надо только выкинуть с ним идущий гриль. Недорог ,создан для закрытого ящика ,хорошо встаёт в объём 60-80 л.

Edited by Аександр

Share this post


Link to post
Share on other sites

два одинаковых динамика 19" - но у них разные параметры.

1 динамик.

____________

  Thiele-Small Parameter                                 30.07.2017
                                                                               audioTester

for Speaker: ...

Additional comments:


Parameter/Value              Description 
-------------------------------------------------------------------
fs        63,9 Hz            free air resonance frequency    
Zmax      37,7 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc        7,2 Ohm           DC-resistance                   
Qms        6,35              mechanical Q of the speaker     
Qel        1,49              electrical Q of the speaker     
Qts        1,21              total Q of the speaker          

Mms       58,0 g/ 2,05 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       -58,05 g/-2,048 oz   mass of driver's cone           
Cms       -0,11 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       -507,51 l/-17,922 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

 

2 динамик

________________________

  Thiele-Small Parameter                                 30.07.2017
                                                                               audioTester

for Speaker: ...

Additional comments:


Parameter/Value              Description 
-------------------------------------------------------------------
fs        49,0 Hz            free air resonance frequency    
Zmax      51,7 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc        7,3 Ohm           DC-resistance                   
Qms        6,65              mechanical Q of the speaker     
Qel        1,09              electrical Q of the speaker     
Qts        0,94              total Q of the speaker          

Mms       58,0 g/ 2,05 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       159,70 g/5,633 oz   mass of driver's cone           
Cms        0,07 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       313,76 l/11,080 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane
____________________

очень странно что Частота резонанса так разница у полностью идентичных динамиков. Но всё же. Можно ли сделать какие-то сабвуферы (не авто). Я понял что о рупорных сабах можно не мечтать. Что вообще разумного можно сделать из них. (приблизительная мощность динамика 300Вт)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Три раза переснимал с помощью программы AudioTester (плюс профессиональная звуковая карта. Каким тогда способом еще узнать эти параметры можно?

Edited by SergeyKa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не знаю как обстоят дела с аудиотестером,а вот ARTA даёт вполне адекватные результаты.При измерении очень важно уделить внимание калибровке тракта ,иначе можно получить результаты напоминающие погоду на Марсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуйте проверить ,верно ли происходят измерения.Измерьте резистор  как можно точнее ,а затем произведите измерение аудиотестером несколько раз .Значения должны совпадать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сопротивление я измерил до десятых точно. Несколько раз я проводил измерения, они идентичные. Это динамики не очень дорогие (русские "крест") поэтому многого от них я думаю не ожидать. Но опять же измерения проводилось на студийной звуковой карте, а не на какой-то там Реалтек.

ViF6Qkw2TPA.jpg

CocGEYXQhhg.jpg

nxpI-FY36g4.jpg

Edited by SergeyKa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Произвёл повторные измерение но с 10,6 омным резистором в схеме. Графики стали очень ровными сразу. Но, резонанс так сильно возрос, что вылетает за грани измерения. Динамик стал громче орать, и когда он входит в резонанс он вибрирует так как-будто к нему усилитель подрубили. Но появились какие-то космические параметры

-------------------------------------------------------------------
fs        60,5 Hz            free air resonance frequency    
Zmax     3572,9 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc       10,8 Ohm           DC-resistance                   
Qms       96,30              mechanical Q of the speaker     
Qel        0,29              electrical Q of the speaker     
Qts        0,29              total Q of the speaker          

Mms       58,0 g/ 2,05 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       92,47 g/3,262 oz   mass of driver's cone           
Cms        0,07 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       355,86 l/12,567 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zmax такой мог получиться из-за неконтакта в клеммах/подводящих. Динамики на сабвуферные не похожи , если только в ЗЯ поставить с корректором Линквица.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я определил в чем причина такого Zmax - это в том что чуйка входа была слишком. Карта всё-таки малошумящая, разогнал входа, а в итоге на резонансе в клип переходило, видимо гармоники сделали своё дело. Второй мой косяк был в том, что я забыл закрыть прослушку канала, так как часто на студии записываю микрофон и выходит звук с выхода заходил во вход и снова выходил. Разобрался, клипа нет, бешеного резонанса нет, мерил по всякому в общем 1-й динамик (он клеяный) т.е. горелый уже, поэтому наверное так и отличаются данные, вот первый динамик три раза мерил и получилось вот что.

_____ 1-й динамик ______

fs        57,3 Hz            free air resonance frequency    
Zmax      56,0 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc        7,4 Ohm           DC-resistance                   
Qms        6,79              mechanical Q of the speaker     
Qel        1,03              electrical Q of the speaker     
Qts        0,90              total Q of the speaker          

Mms       58,0 g/ 2,05 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       147,18 g/5,192 oz   mass of driver's cone           
Cms        0,05 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       164,56 l/5,812 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

_____ 2-й динамик ________

fs        47,6 Hz            free air resonance frequency    
Zmax      58,1 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc        7,6 Ohm           DC-resistance                   
Qms        5,50              mechanical Q of the speaker     
Qel        0,82              electrical Q of the speaker     
Qts        0,72              total Q of the speaker          

Mms       40,0 g/ 1,41 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       161,33 g/5,691 oz   mass of driver's cone           
Cms        0,07 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       217,16 l/7,669 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

_____________________

у первого Qts = 0,9, у второго 0,72 - я так понял это оба Закрытые ящики. 

 

Можете кто-нибудь объяснить, если я по таким параметрам поставлю эти динамики допустим в Фазоинвекторный корпус, и если в рупорный, то что произойдет? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не получится из этих динамиков сабвуфер. Высока добротность в сочетании с не менее высокой частотой собственного резонанса. В закрытом ящике эти параметры станут ещё больше. Если воткнуть их в фазоинвертор вылезет огромный горб на АЧХ.В рупоре та же история. В любом случае получаются бубнящие акустические уродцы.Им прямая дорога в какой нибудь щит без претензий на суббас.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, SergeyKa сказал:

и если в рупорный, то что произойдет? 

Для мелкого 4" потребовался такой рупор , представьте габариты рупора для ваших сковородок.:D

20170102-giat-minh-nhin-nhung-bo-loa-co-hinh-doc-nhat-vo-nhi-1-2.jpg.09ccb6ce841b46d059e8fa0a0d3d84c4.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

я немного не пойму = Qts рассчитывается ведь так?

Qts = 1/Qms + 1/Qel

Qts = 1/5,50 + 1/0,82   
Qts = 1,4013

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возможно ,с большими натяжками эти динамики и получится использовать в лабиринте для озвучивания открытых площадок .То ,что получим горбатую АЧХ не столь страшно для подобного использования и глубины баса там не нужно. Была такая интересная тема : http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67416

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересненько - попытаться надо повторить) Какие параметры нужно знать что бы рассчитывать подобный сабвуфер? или просто тупо скопировать и вставить динамики?

Edited by SergeyKa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, подскажите можно ли сделать сабвуфер из дина с такими параметрами:

fs        54,8 Hz            free air resonance frequency    
Zmax      53,9 Ohm           impedance at resonant frequency 
Rdc        5,5 Ohm           DC-resistance                   
Qms        7,14              mechanical Q of the speaker     
Qel        0,82              electrical Q of the speaker     
Qts        0,73              total Q of the speaker          

Mms       80,0 g/ 2,82 oz     extra mass (pretended)         
Vb        60,0 l/ 2,12 ft?    test volume (pretended)        

Mmd       37,39 g/1,319 oz   mass of driver's cone           
Cms        0,23 mm/N         compliance of driver's suspension 
Vas       12,95 l/0,457 ft?  compliance volume of the speaker
Vas was determined with the elasticity of the membrane

Если можно, то в каком исполнении?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By pustoy chaynik
      Есть тысячи тем про устранение гула, шума, активных колонок и акустических систем. И все в основном решались заменой электролитов или микросхем на которых построены.
      В моем же случае данные манипуляции не дали положительного результата, и поэтому пришлось открыть 1001-ю тему с ремонтом активных колонок.
      Беда в следующем: акустическая система Genius GHT-V150 5.1 в простое (не зависимо от уровня громкости) имеет гул в 2-3 раза больший чем у F&D SPS-611 (по всех 6-ти каналах одинаковый гул)
      Судя из схемы питания Genius не должна уступать 2-х канальному родственнику.
      Что уже сделано: 
      1. поменяны местами диодные мосты D200 и D201
      2. заменены все конденсаторы (выделены красным) на новые того же номинала
      3. заменен стабилизатор 78L09 на LM7809
      4. заменены TDA7497 2шт и TDA7296
      ----- безрезультатно -----
      интересные наблюдения:
      при подключении к  LM7809 не +26V от трансформатора а 12v от повербанка гул пропадает
      при отключении платы с тембр блоком (PT2323) и регулятором громкости (PT2258) гул увеличивается +50%.
      после выпайки одной TDA7497 и питания от трансформатора, после включения гул как всегда, но через 3-5 сек стихает и где то еще через 5 стает на уровне  как у  F&D SPS-611
      ПС. грешу на гул операционных усилителей MC4558 из за малых емкостей по линии +26v (+9v), но проделав все выше сказанное боюсь опять потерпеть неудачу. Буду рад всем кто присоединиться к обсуждению!



      genius_service_guide_ght-v150.pdf
    • Guest Андрюха
      By Guest Андрюха
      Акустика отработала у меня верой и правдой лет 15-17. И вот недавно начались проблемы. Сначала начал появляться фон из всех каналов где-то 100 Гц, даже при отключенных "тюльпанах" и даже в режиме standby. Потом появились искажения звука в такт с фоном (фон есть - есть искажения). Думал конденсаторы. Отдал одному товарищу, тот говорит конденсаторы поменял, но не помогло. Только теперь стало как будто у лампового усилка, минут 20 пока греется - фон и искажения, потом всё исчезает. Но если не выключать из сети - работает. Захотелось лучшего, отдал в мастерскую. Те посмотрели, пожали плечами и не смогли ничего установить. Но теперь "прогрев" стал занимать до часа и фон с искажениями могут появиться в любой момент. И что самое неприятное, может начать гудеть ночью, находясь в спящем режиме. Больше в нашем посёлке обращаться не к кому, куда-то везти... Сейчас на Али продаётся куча всяких блоков, усилков итд. Может можно что-то заменить или собрать из них в этом корпусе?
      BBK MA-970S.pdf
    • By gasonger0
      Столкнулся с проблемой: звук на  левом канале тише, чем на правом. Методом проб определил, что на левом канале напряжение приблизительно рано 4.60В, а на правом - около 8В. Думаю, попахивает заменой конденсаторов, но сам разобраться до конца не могу. Посоветуйте, что могу сделать.
       
    • By Gamahad
      Здравствуйте, сделал вчера себе два оя для 5гдш5-4, усилитель на двух к174ун7. Почувствовал, что явно не хватает низких частот. Посоветуйте пожалуйста нч динамик, который подойдет по параметрам, и который можно будет включить от к174ун7 
    • Guest KotRock
      By Guest KotRock
      Привет,друзья! Подскажите пожалуйста, почему пищит саб ? Подключил усилитель на  TDA7293 к  трансформатору от активного саба дом. кинотеатра. 
  • Сообщения

    • А какая необходимость была в изготовлении такой пищалки? - просто хотелось попробовать изготовить? Чем такая конструкция отличается от динамических или пьезо излучателей по звучанию, отдаче, диапазону, неравномерности, направленности, искажению итп?
    • Важно и отсутствие пульсаций и качество стабилизации, - это требование не рядовое, следовало ему уделить особое внимание, поставив локальный стабилизатор по образцу в даташите.
    • рисуй фрагмент схемы .... в Гугле смотрел схемы типовые на них?
    • не сделаешь, у тебя уровня знаний не хватает даже сформулировать ТЗ. ЗЫ с таким ТЗ тему нужно было создавать в разделе работа с оглашением бюджета на разработку. переносить будем?
    • Следующий элемент схемы – силовой трансформатор. Планировалось использовать домотанный ОСМ-0,1 и небольшой трансик от системы охранной сигнализации для смещения. Однако домотанный трансформатор удвоении тока нагрузки (подключении второго канала) не давал необходимого анодного напряжения и увеличить  его дополнительной обмоткой нет никакой возможности. Окно заполнено полностью. Было принято решение доработать сердечник от ОСМ-0,1 и изготовить новый каркас. Перед разборкой помечаю подковы, чтобы не ошибиться в последующем при окончательной сборке.   Трансформатор при работе, даже без пропитки, совершенно беззвучен, так как реальная индукция в сердечнике 1,19 Тл. (вычислялась по току первичной обмотки при полной нагрузке). По результатам прогона можно с удовлетворением сказать что затея удалась.
    • Guest Николай:)
      Зачем все дублировать и добавлять : ? Когда можно сразу передавать состояние джойстиков одной строчкой (в данном случае из 14 символов вместо 7). Будет это выглядеть так:  SMDjoystick j(2, 3, 4, 5, 6, 7, 8,A0,A1,A2,A3,9,10,11); /// При подключении по указанной схеме, кстати, почему проигнорирован 12 пин? естественно,  библиотеку подправить, добавив порты. Кроме того, зачем задержка 90 миллисекунд?! это очень много! В исходнике 35, этого достаточно.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...