Умзч На Tip142/147

[pavlo]

Появилась идея сделать простой, дешёвый, но в то же время и неплохой по параметрам УМЗЧ.

Основной упор хочется сделать на снижение искажений. Желательно обойтись без ОУ.

Вот собственно схема:

Изменено 25 августа, 2010 пользователем pavlo

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

1. Между коллектором T1 и -40В включить резик 0,25Вт 1,5кОм приблизительно.

2. Между эммитером T3 и -40В включить резик 0,25Вт 33 Ом.

3. С2 R1 включить после С9 (правее С9, по схеме)

4. После С9 добавить резик 1,5кОм 0,25В. Резик между С9 и цепочкой R1 С2.

5. С2 увеличить в 10 раз.

6. Т6 замени на БД соответствующей проводимости

7. Слишком низкоомная цепь ООС. Замени R3 R8 на 47кОм, а R2 на 1,5кОм

8. Уменьши С9 до 470нФ, замени на неполярный.

9. С11 достаточно 47мкф

Некоторые моменты:

1. При замыкании выхода защита сработает, выход выживет, но вылетит КУН.

2. Неплохо бы добавить ГСТ в ДК и в КУН.

Изменено 24 августа, 2010 пользователем Nem0

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[М.Васильев]

Не надо ГСТ, тогда это будет совсем другой усилитель. А вот ввести подстройку нуля, улучшить нагрузочную способность дифференициального усилителя можно. Емкость конденсатора в вольтдобавке увеличить. Питание усилителя снизить,ТИПЫ не в области ОБР тут или запараллелить их. Чуток окррекцию изменить и получите усилитель с очень высоким первым полюсом,неглубокой ООС и довольно низкими искажениями.ОФФ. на вегалабе я такую схему показал.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pavlo]

Nem0

С 6 пунктом не справился, всё остальное выполнил, схема в первом посте.

Некоторые моменты:

1. При замыкании выхода защита сработает, выход выживет, но вылетит КУН.

2. Неплохо бы добавить ГСТ в ДК и в КУН.

1. Что будет, если вылетит КУН?

2. Добавив генераторы стабильного тока в дифф. каскад, понизит ли это уровень искажений?

Изменено 25 августа, 2010 пользователем pavlo

[Nem0]

1. усилитель уж точно после этого работать не сможет, плюс постоянка на выходе почти равная напряжению питания.

2. Значительно снизит искажения как гармонические, так интермодуляционный, так и динамические.

Извеняюсь, схему посмотрел не внимательно R21 не нужен. И почему есть R4, а в положителом плече нет аналогичного резика между КУНом и выходом.

[М.Васильев]

Схема не рабочая. А что такая большая емкость С3 в коррекции на опережение? ЕЁ надо бы RC цепочкой делать для точной настройки . В эмиттеры транзисторов дифа резисторы ставить.

[Igel]

Схема не рабочая. А что такая большая емкость С3 в коррекции на опережение? ЕЁ надо бы RC цепочкой делать для точной настройки . В эмиттеры транзисторов дифа резисторы ставить.

нормальная рабочая схема, а ёмкость относительно большая потому что сопротивления в цепи ОС небольшие.

[М.Васильев]

Мы тут уже про доработанную говорим, а не оригинал.

[pavlo]

Как лучше реализовать ГСТ по 1 или 2 рисунку:

Изменено 25 августа, 2010 пользователем pavlo

[Nem0]

Второй рисунок - это не ГСТ, а КУН. Первый в качестве ГСТ пойдет

[Антон09]

Всем привет! мужики, такая проблема, делаю усил на ТIP142/147 все не че, нашел печатку в sprint-layout_5_0_rus но когда печатаю ее она получается в крапинку но до этого пользовался sprint-layout_4_0_rus там печатает прекрасно, принтер НР 1020 , может у кого есть печатка на этот усил в формате sprint-layout_4_0_rus заранее спасибо.

с ув Антон

[М.Васильев]

Всем привет! мужики, такая проблема, делаю усил на ТIP142/147 все не че, нашел печатку в sprint-layout_5_0_rus но когда печатаю ее она получается в крапинку но до этого пользовался sprint-layout_4_0_rus там печатает прекрасно, принтер НР 1020 , может у кого есть печатка на этот усил в формате sprint-layout_4_0_rus заранее спасибо.

с ув Антон

Мы же эту схему доводили в ветке о выборе усилителя доводили до ума и печатку намного лучшую там давали,нахрена это дерьмо делать? Ну поищи в ветке о выборе . не найдешь скину печатку завтра. сейчас убегаю до утра. .

Изменено 19 сентября, 2010 пользователем М.Васильев

[Nem0]

нашел печатку в sprint-layout_5_0_rus но когда печатаю ее она получается в крапинку но до этого пользовался sprint-layout_4_0_rus там печатает прекрасно, принтер НР 1020

потому-что в пятой версии дорожки печатаются поумолчанию зеленым цветом, а твой принтер ч/б вот и такой эффект получается, просто смени цвет дорожек на черный при печати.

[Антон09]

Спасибо понял=)

[search2010]

Доработанная схема в шапке этой темы отсутствует - не открывается. У кого сохранилась - можете выложить ?

 

В 19.09.2010 в 18:58, М.Васильев сказал:

Мы же эту схему доводили в ветке о выборе усилителя доводили до ума и печатку намного лучшую там давали,нахрена это дерьмо делать?

Эта турецко-рисованая схема вроде еще называется 100 вт на коленке. Можете дать ссылочку - где вы ее доводили до ума ?

[Viktor126]

@search2010 Прошло всего-навсего 8 лет...

[search2010]

"рукописи не горят", но если доработанная версия похерилась, прийдется дорабатывать заново  

[search2010]

В процессе поисков простого усилителя на транзисторах (50-60 Вт на 4 Ом), попалась схемка очень похожая на сабжевую (только нет цепей защиты).
Захотел ее немного доработать - заменить цепь смещения из 3 диодов, на 1 транзистор и пару резисторов. Ну и еще кое-что по мелочи - детали "зеленого" цвета еще под вопросом - они требуют подтверждения своей полезности для схемы в плане надежности, устойчивости или качества звука.
Где-то читал, что в цепь смещения лучше не ставить ВЧ транзистор, чтобы он не вызывал возбуд. Поскольку BD139 до 50 Мгц, то он здесь под вопросом. Возможно лучше поставить медленный, типа BD237 или КТ815 (которые до 3 МГц) ?
Также где-то читал, что транзисторы прямого типа PNP не очень хороши для звука, и поскольку основное качество звука уся определяет входной диф-каскад, то еще и перерисовал схему на транзисторы обратного типа NPN (Схема 2).
Возможно в УН (драйвер) вместо "тупого" BD241C (TIP41C), лучше поставить транзистор с большей Бета, типа BD139/BD140 или даже составной, дарлингтон средней мощности  BDW93C/BDW94C ?
Подстроечный резистор выделил красным - он много-оборотный.

Питание думаю от +/- 25 В  до +/- 35 В.

Какие будут рекомендации вообще по схеме и в частности по "зеленым" деталям ?

Входной зеленый резистор образует Т-образный фильтр-пробку от ВЧ-РЧ помех, это подсмотрел у Рода Элиотта в его усе P3a.

Кто пояснит назначение диодов D5-D8 ?

Изменено 29 декабря, 2018 пользователем search2010

[Vadim 161]

В 29.12.2018 в 17:51, search2010 сказал:

Какие будут рекомендации вообще по схеме

Сделайте вот так.

 

[search2010]

Cпасибо конечно, но это на целых 2 транзистора больше стало, простота схемы уже на грани ..  Эта замена стабилитрона и кондера вольт-добавки на 2 источника тока, что-то улучшит заметно ?  (или же это погоня за нулями после запятой в THD ? )

Конденсатор между эмиттерами T1 и Т2 - от возбуда, какой номинал примерно ?

Из "зеленых" деталей что-то стоит выкинуть ?

Кстати где-то слыхал, что мощные резисторы (порядка 0,33 Ом, 5Вт ) в эмиттерах ВК, можно не ставить, если они не используются в цепях защиты. Типа лишняя потеря мощности. Я думал это местная ООС.

Изменено 31 декабря, 2018 пользователем search2010

[Black-мур]

15 минут назад, search2010 сказал:

... или же это погоня за нулями после запятой в THD ? 

В рассматриваемом случае именно так.  

19 минут назад, search2010 сказал:

Конденсатор между эмиттерами T1 и Т2 - от возбуда, какой номинал примерно ?

А это ядерный ускоритель. ...который в рассматриваемом случае по сути то же, что мёртвому припарка, но при некоторых обстоятельствах дров наломать таки может, сделав мёртвого ещё мертвее.  

34 минуты назад, search2010 сказал:

Кстати где-то слыхал, что мощные резисторы (порядка 0,33 Ом, 5Вт ) в эмиттерах ВК, можно не ставить, если они не используются в цепях защиты. Типа лишняя потеря мощности. Я думал это местная ООС.

Где-то кто-то откровенно чушь вспорол - не верь тому этому. Резисторы в эмиттерах ВК, и ты правильно про них думал - это на самом деле местная ООС, помогающая выживать кривым TIP-ам, среди прочего сохраняя их от теплового шока при  "солнечном ударе"; ну а то, что они где-то, в какой-то схеме, используются, как датчики тока при реализации "классической" (одного из видов) защиты ВК по току - это всего лишь бонус к тому, что они умеют в схеме.

@search2010 , ответь на один вопрос, - 142/147 у тебя уже есть, или ты только планируешь их приобрести, поведясь на простоту "100 ватт на коленке"/"веллемана"?

[search2010]

9 часов назад, Black-мур сказал:

ответь на один вопрос, - 142/147 у тебя уже есть, или ты только планируешь их приобрести, поведясь на простоту "100 ватт на коленке"/"веллемана"?

их еще нет, но уже заказываю на пробу. Я честно говоря зацепился за дарлингтоны, потому-что с ними схема заметно упрощается, в ущерб небольшой потере качества уся. Я ведь не надеюсь сделать из него тру hi-fi , просто хочу сделать максимально простой, надежный усь 50-60 Вт на 4 Ом на 6 транзисторах (больше не желательно). На микросхеме не интересно. В процессе постройки и отладки разберусь, как и что работает, выберу оптимальные токи покоя каскадов, посматривая на спектр и thd.

Если эти составные TIP дарлингтоны заменить на пары шиклаи, то опять станет на 2 транзистора больше и схема превратится в какой-нибудь P3a Рода Элиотта или усь Атаева-Болотникова.

А вы какую схему хотели предложить в качестве альтернативы ?

[Black-мур]

1 час назад, search2010 сказал:

А вы какую схему хотели предложить в качестве альтернативы ?

Какую?.. В последнее время я остерегаюсь что-либо кому-либо советовать  - советы иногда возвращаются от исказивших их дурно пахнущей отрыжкой. 

Собери для начала ту , что в старттопе; по крайней мере она не "100 ватт на коленке" и честно отдаёт свои 100 ватт при 0.05% на 1 кГц - это всё-таки неплохо просчитанный velleman, а не странь из подворотни. К тому же полностью вписывается в твою концепцию.

Ну а если всё же советовать делать что-либо простое на дарлингтонах, то первое, что я бы посоветовал - забить на  TIP142/147, и забыть о них, как страшном  сне. Это мина замедленного действия с непросчитываемым, плохо предсказуемым алгоритмом работы - когда она ...зданёт, никто сказать не возьмётся, но то, что когда-нибудь рано или поздно уничтожит все твои труды - это однозначно. Они только и могут более-менее работать в малоООСных схемашках, типа "100 ватт на коленке", при тощих токах покоя и загнутой до грубого безобразия коррекцией. Коль ещё не приобрёл эту странь, возьми лучше вместо них(по паре вместо каждого) BDW93С/BDW94С - они копеечные, их практически не подделывают, а работают много стабильнее TIP-ов. Есть на Вегалабе некто Геннадий-люцифер - ему в своих конструкциях удалось победить кривизну TIP-ов, но думается мне, что тебе его схемотехнические решения не понравятся - сложно реализовать в железе. Если моё предложение заинтересует, обращайся в личку - подскажу, как с минимумом переделок из Velleman-а сделать по настоящему качественный усилитель.

С Новым Годом, братец, и удачи тебе.

[search2010]

33 минуты назад, Black-мур сказал:

Коль ещё не приобрёл эту странь, возьми лучше вместо них(по паре вместо каждого) BDW93С/BDW94С - они копеечные, их практически не подделывают, а работают много стабильнее TIP-ов.

спасибо, неплохая идея, наверно их и закажу побольше.

А что если вместо TIP-ов поставить полевики ? Примерно так :

 

Поскольку Ку у полевиков меньше, чем у TIP-ов, то в КУН-е можно использовать дарлингтон BDW94C, он там подписан на схеме как один из вариантов.

33 минуты назад, Black-мур сказал:

обращайся в личку - подскажу, как с минимумом переделок из Velleman-а сделать по настоящему качественный усилитель.

спасибо, как пройдут праздники и алкоголь, обращусь

Вас также с Новым Годом !

Изменено 31 декабря, 2018 пользователем search2010

[Black-мур]

23 часа назад, search2010 сказал:

А что если вместо TIP-ов поставить полевики ? Примерно так :

 

Поскольку Ку у полевиков меньше, чем у TIP-ов, то в КУН-е можно использовать дарлингтон BDW94C, он там подписан на схеме как один из вариантов.

А это будет... если будет... совершенной другой усилитель, со своими минусами и плюнусами; и ест-но совершенно другая тема, конечно если её кто-нибудь поднимет. Но однозначно - усилитель по этой схеме звучать лучше не будет; не может, в силу того, что в ней свой букет недостатков. С IRF-ми есть простые, отлично звучащие схемы, но эта в их число не входит.