Зажигание Ю.сверчкова

[UKA 0]

Немного разобрался, похоже дело в бракованых тиристорах КУ221Г все три новых 97г.в. из одной партии, это были последнии во всем городе, теперь нужно у радиолюбителей искать, поставил старенький 88г.в. он у меня зависал до установки конденсатора C5, поэтому я его когда-то отбраковал

А вот который пробило был 92 г.в. я с ним 1,5 года отъездил, устанавливал его тогда первый раз вместе с C5

Edited July 29, 2018 by UKA

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[BVI52 24]

В 14.04.2017 в 11:33, Анатолич сказал:

Ищите в старых телевизорах-были в некоторых  цветных. Я бы попробовал  лучше BT 151 800. А диоды ставьте HER108,208 или 308.

 

[Adver 220]

Изготовление 1...4-х слойных плат - 2$

Быстрое изготовление прототипа платы всего за 24 часа! Прямая доставка с нашей фабрики!

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[Pavel_Khl 0]

Друзья, подскажите, как переделать коммутатор ЭКО под контактный трамблёр? Отреставрировал Запорожец 88-го года, теперь есть желание улучшить характеристики двигателя. С какой катушкой ЭКО выдаст наилучший разряд, Б-117, Б-115 или от 2108?

Edited September 25, 2018 by Pavel_Khl

[Adver 220]

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое.

Подробнее

[steel77 3]

25.09.2018 в 14:42, Pavel_Khl сказал:

Друзья, подскажите, как переделать коммутатор ЭКО под контактный трамблёр? Отреставрировал Запорожец 88-го года, теперь есть желание улучшить характеристики двигателя. С какой катушкой ЭКО выдаст наилучший разряд, Б-117, Б-115 или от 2108?

Под контактный - если только установить датчик холла. Лучший разряд наверное будет на катушке с большей индуктивностью - самую большую индуктивность из серийных катушек имеет итальянская катушка FACET, но есть вариант катушки от мотора газ 406, индуктивность чуть меньше FACET, но самая большая среди отечественных, второй вывод глушится на массу.

23.05.2018 в 20:01, эдуард 968 сказал:

1 дж  это 700в и 4мкф , я правильно понял?

 

Это если считать по формуле V^2*C/2 = 700 в квадрате * на ёмкость (1.5х3) / 2 = 1102500 мкДж = 1.1 Дж. - это энергия запасённая в конденсаторах, сколько энергии будет на свече не знаю - тут нужно учитывать сопротивления элементов цепи : тиристора, диодов, ВВ проводов и коэффициент трансформации катушки. Может кто знает как посчитать энергию в искровом промежутке? 

[Adver 220]

Барьерные силовые клеммы от Degson – расширение складского ассортимента Компэл

Обновленная линейка барьерных клеммных блоков Degson, поступивших на склад Компэл, содержит широкий ряд клемм, подходящих для соединения проводников различного сечения (от 22AWG до 10AWG). Барьерные клеммные колодки сочетают в себе удобство, простоту и надежность соединения. Это достигается за счет ответственного производства и использования высококачественных материалов. Винтовые клеммные блоки барьерного типа Degson предназначены в первую очередь для коммутации в сильноточных цепях, например, в распределительных и измерительных системах.

Подробнее

[steel77 3]

Вопрос по блокинг-генератору: в схеме Сверчкова говорится что его частота 2-3 кГц, от чего она зависит? От транзистора? Какие параметры транзистора влияют на частоту? Можно ли повысить частоту блокинг-генератора если заменить транзистор? У ЭКО в схеме используется КТ837В.

Edited May 7, 2020 by steel77

[Adver 235]

Материалы вебинара «Решения Analog Devices для гальванической изоляции. Обзор технологий и новинок»

Опубликованы материалы вебинара, посвященного решениям Analog Devices для гальванической изоляции. На вебинаре рассказали о: технологии гальванической изоляции iCoupler, цифровых изоляторах, технологии isoPower, гальванически изолированных интерфейсах (RS-485, CAN, USB, I2C, LVDS) и многом другом. Материалы вебинара будут интересны разработчикам промышленной автоматики и медицинской техники.

Подробнее

[Praktic 552]

3 часа назад, steel77 сказал:

его частота 2-3 кГц, от чего она зависит?

...частота в основном зависит от индуктивности трансформатора и напряжения питания.

[steel77 3]

07.05.2020 в 14:56, Praktic сказал:

...частота в основном зависит от индуктивности трансформатора и напряжения питания.

т. е. на любом подходящем транзисторе частота блокинг-генератора не изменится?

Вопрос по модернизированному блоку Сверчкова - Адигамова (@persey.a): на какой транзистор можно заменять КТ898, если напряжение накопительного конденсатора выше, чем 350 в? Какой из этих лучше подойдёт: https://www.chipdip.ru/product/2sc3320-2

https://www.chipdip.ru/product/2sc5244a

https://www.chipdip.ru/product/2sc5047-2

https://www.chipdip.ru/product/hd1750fx

 

Edited May 12, 2020 by steel77

[Adver 220]

[Praktic 552]

4 часа назад, steel77 сказал:

частота блокинг-генератора не изменится?

Может изменится но не более, чем от температуры.

 

4 часа назад, steel77 сказал:

Какой из этих лучше подойдёт   если напряжение накопительного конденсатора выше, чем 350 в?

Никакой. У них к.усиления в десятки и сотни раз меньше, чем у КТ898 . К тому же, напряжение на накопительном выше за счет трансформации, а на транзисторе останется прежнее напряжение.

[steel77 3]

12.05.2020 в 18:39, Praktic сказал:

Может изменится но не более, чем от температуры.

 

Никакой. У них к.усиления в десятки и сотни раз меньше, чем у КТ898 . К тому же, напряжение на накопительном выше за счет трансформации, а на транзисторе останется прежнее напряжение.

Понятно, т. е. при любом напряжение конденсатора выше 350 в., на транзисторе будет не больше и его не пробьёт? А как варианты замены на БТИЗ-транзистор?  

Может, кто-нибудь пробовал реализовать многоискровый режим на коммутаторе ЭКО? Вывод дополнительной обмотки на Т2 есть, вот куда с него на куда подключать непонятно, на Т1 тоже есть какой-то дополнительный вывод, но на стоковом коммутаторе он сдвоен с точкой 4 на схеме, т. е. с трансформатора Т1 выходят рядом два контакта и спаиваются вместе в точке 4, понятно что один из них относится к вторичной обмотке Т1, а вот второй зачем, и почему спаяны вместе? Возможно это не реализованная заготовка для многоискровки? Кто знает?

[Praktic 552]

29 минут назад, steel77 сказал:

, т. е. при любом напряжение конденсатора выше 350 в., на транзисторе будет не больше

..при условии, если это напряжение будет повышаться за счет изменения коэф. трансформации.

[steel77 3]

2 часа назад, Praktic сказал:

..при условии, если это напряжение будет повышаться за счет изменения коэф. трансформации.

КТ898 - это не транзистор, который управляет блокинг - генератором, это транзистор выходного каскада, коммутирует конденсатор и первичную обмотку катушки зажигания, у него 350 в. по тех. параметрам, максимум может 400, а если конденсатор будет до 600 в. заряжаться, он уже не выдержит этого напряжения, тут другой нужен, вот и спрашиваю про IGBT может у кого был опыт использования.

[Praktic 552]

16 минут назад, steel77 сказал:

вот и спрашиваю про IGBT может у кого был опыт использования.

Такого опыта не было, ведь этих Сверчковых очень давно все делали, сейчас немного иная схемотехника  применяется. Но заменить конечно можно при соответствующем  управлении затвором IGBT.

[steel77 3]

14.05.2020 в 16:16, Praktic сказал:

Такого опыта не было, ведь этих Сверчковых очень давно все делали, сейчас немного иная схемотехника  применяется. Но заменить конечно можно при соответствующем  управлении затвором IGBT.

Тема-то про зажигание Сверчкова, а это зажигание как АК-47, точнее теперь как АКМ..

[Анатолич 9]

Здравствуйте Форумчане! Последнее время почти полный штиль,неужели и здесь вирус виноват!

Решил выступить в стиле ретро, вдруг это будет кому то интересно! Преклоняясь перед схемотехникой

Ю.Сверчкова по необходимости попробовал схему Мулындина.Она меня приятно удивила.

Вот некоторые плюшки: Не свистит преобразователь, Можно использовать без доработок ТПИ 4-3,

Проще регулировка напряжения на Снак. Вместо тиристора использовал полевик.

Схема пршла проверку на дороге (классика,дв.1,6) Пока нареканий нет!

Если будет у кого-то интерес отвечу. 

[Pasha52 8]

Анатолич! Привет! Знать мы с тобой вдвоём  ретроисты! А только вчера  собрал схему Зобова на столе;напряжение  поднял до 750в-работает! Собрал в "стерео"  варианте  -искры попеременно  вспыхивают. Сегодня пойду примерять на машину,как  встанет.А так-всё  интересно-печатайся!

[kool78 23]

Здаствуйте Анатолич! Посмотрите картинки переделанной ТПИ4-3. Это из ваших постов. Такая переделка ТПИ сейчас актуальна в вашем блоке зажигания

[Анатолич 9]

Всем Форумчанам Привет!!! Рад что кто-то еще просматривает материалы на Форуме.

Теперь по делу! Отвечаю на вопрос от "kool78".

Суть в том что снятый ТПИ 4-3 с платы вообще дорабатывать не надо! Его можно использовать

след.образом: 1обм.-выв.(1-11), 2обм.-выв.(5-3), 3обм.-выв.(7-13)+(6-12),4обм.-выв.(10-20).

Кстати для ускорения процесса можно использовать саму плату от БП  МП 3-3. Тогда даже тр-р

демонтировать не нужно! Достаточно убрать с платы все ненужные элементы. Впрочем как говорят

На вкус и цвет товарищей нет! Дерзайте!

[Pasha52 8]

Анатолич!Мил человек;как насчёт схемы Мулындина? Делал по его разработке измеритель ЭПС  электролит. конденсаторов-пользуюсь до сих пор.

[Анатолич 9]

Всем Привет! Извиняюсь за задержку.В прицепе слегка измененая

схема  Мулындина. Не ругайтесь за качество печати!

20200915165447902.pdf

[kool78 23]

Здравствуйте Анатолич!

Схему Александра Мулындина для Оки приведена ниже. В оригинале,трансформатор(блокинг-генератор) имеет две обмотки на выходе с U1=300в и U2=80-150в. Кстати нашел схему на нашем форуме, в другой  ветке Систем зажигания. Спасибо за ваши наработки

 

Edited September 18, 2020 by kool78

[samodelkin121 202]

21.09.2015 в 18:16, Анатолич сказал:

 

Было сказано много лестных слов в адрес схемы из Радио 5/1982 т.Сверчкова  Один из вариантов как проще найти им.трансформатор для блока зажигания следующий:

За основу берем готовый(заводской) тр-р ТПИ4-3 от БП телевизоров 2 или 3 поколения,конкретно из МП-3-3(самый массовый).

1- Аккуратно с помощью отсоса демонтировать ТПИ (исправный)с платы блока,затем легкая доработка

3-В имеющийся зазор между катушкой и сердечником (без разборки!)мотаем 2,5м провода диаметром 0,5-0,7мм

22 витка и выводим концы на свободные штырьки

5-два оставшихся провода вернуть на 18 вывод,

6-делаем след.перемычки-(19-6) (12-10) (13-5).

В итоге получили тр-р на феррите с зазором 1.35мм.Далее подключаем:

 

Давно хотел сделать зажигание из ж.Радио№12 -2002г.да все руки не доходили.Пол дня бегал искал трансформатор от бл. пит. телека  ТПИ 4-3.Затем пол дня разбирался с обмотками(перепаивал).День убил.

Вопрос к тов.Анатолич.Вы пишите в сообщении от 21 сентября 2015г(цытата выше).Вопрос - где зазор между ферритом?Феррит склеен впритык без всякого зазора..Или я трансформатор не такой нашол или его разбирать и прокладку ставить или я что -то не так понял.Разжуйте.Может кто делал,обьясните.Заранее благодарю.трансформатор переделал по приведенной схемке от тов.Анатолич.Картинки кликабельны.

P.S. На рисунке не дописана (не указана) перемычка 20-7

Edited November 30, 2020 by samodelkin121

[Praktic 552]

У меня к вам, ретроистам, вопрос: - Какую вы преследуете цель, собирая эти блоки зажигания? Понятно, что хочется сделать лучше. Но, что именно, лучше?

[Анатолич 9]

Привет всем кто еще заглядывает на Форум!

Отвечаю Самоделкину! Тр-р ТПИ 4-3 собран на Ш-образном феррите из двух

половин . Так вот зазор 1.35мм находится в среднем стержне ,поэтому его

не видно! В описании дейсвительно забыл указать перемычку 20-7 приношу

извинения! Практику отвечу так. У народа еще много в наличии старого

автотранспорта ,это в основном для них. Пусть хоть немного почувствуют себя

посовременнее. И еще ! В этой жизни каждый сходит с ума по-своему!

[samodelkin121 202]

3 часа назад, Анатолич сказал:

И еще ! В этой жизни каждый сходит с ума по-своему!

Анатолич! Спасибо за разьяснение.Соберу все запчасти,сделаю и выложу отчет.Жаль от города далеко живу.

Совершенно верно.

[samodelkin121 202]

Собрал детальки .Вот пока в таком виде после настройки.Осталось все вмонтирывать в коробок и поставить на автомобиль..Настройку проводил как было изложено выше в сообщениях.Как покажет при эксплуатации  на автомобиле посмотрим.

Кому интересно настраивал так…….и что получилось………

Настройка 1й этап

Транзистор П-210 работал «КРИВО»с переделанным трансформатором от бл. пит. от телевизора.Может у меня руки были кривые.Пришлось ставить КТ-837.Перед началом настройки, VT2 не устанавливать! Сначала произвести настройку генератора по методике Сверчкова, базовые номиналы R1 и R2 поставить как в схеме. Включить, проверить работу, измерить напряжение на С2, норма 360-410В.У меня с переделанным трансформатором по методике АНАТОЛИЧА(за что ему отдельное спасибо) от блока питания телевизора без нагрузки получилось 260вольт. Нагрузить резистором 1,5 кОм  5Вт., измерить напряжение, если не соотв.150-160В,(у меня под нагрузкой при питании 14вольт было151вольт) выключить, вместо R1 проволочный переменный на 22 Ом, на 1-5 Вт. На один конец, который к питанию зацепить страховочный резистор на 2 Ом, на 1-2Вт. Положение-среднее, включить, МЕДЛЕННЫМ вращением найти макс. напр. на С2, выключить, измерить номинал, впаять. Включить, измерить ток потребления на х.х. должен быть 10-50мА при 14В. У меня вышел 10мА.При нагрузке доходил до 800мА(смотря какие обороты двигателя).

 Конденсатор прерывателя необходимо отключить. Для быстрого возвращения к старому варианту зажигания в случае отказа электронного блока желательно предусмотреть специальный переключатель, как это предложено, например, в [1].

  2й этап наладки

Для налаживания подключают блок к регулируемому источнику питания напряжением до 15 В и с током нагрузки 3...5 А и к катушке зажигания, устанавливают искровой промежуток 7 мм между ее центральным выводом и зажимом "Б". К контакту 6 разъема X1.1 подключают выход формирователя прямоугольных импульсов (за основу был взят китайский генератор(игрушка)) сигналов с алиэкспресс  сделанный на м/сх XR2206.Который очень выручил при настройке.

На ослике должно быть как на рис.2

 

В налаживаемом блоке вместо постоянного резистора R3 подключают переменный номиналом 2,2 кОм, установив его движок в положение максимального сопротивления. Включают источник питания на напряжение 14 В и подают на вход управляющие импульсы(на приведенной  схеме дорисовано) частотой от 10 до 200 Гц, контролируя осциллографом форму напряжения на зажиме "К" катушки зажигания — она должна соответствовать показанной на рис. 2.

Если на осциллограмме виден только один период колебания напряжения, вращением движка переменного резистора добиваются появления второго периода с обязательной видимой четкой границей окончания искрообразования. Затем уменьшают напряжение питания до 12 В и повторяют предыдущую операцию. После этого проводят контрольную проверку работы на частоте 10...200 Гц при напряжении питания 12...14 В. Измеряют сопротивление введенной части переменного резистора и впаивают постоянный резистор ближайшего номинала Обычно сопротивление R3 находится в пределах от 200 до 680 Ом. В отдельных случаях может потребоваться подобрать конденсатор СЗ в пределах 1 ...3,3 мкФ.У меня остался 330 Ом без изменения.

 Конденсатор С2 — МБГО, СЗ — К53-14,  применять алюминиевые конденсаторы из-за большого тока утечки и невысокой надежности нельзя. Транзистор КТ898А можно заменять только на КТ897А, КТ898А1 или на зарубежные BU931Z, BU931ZR BU931ZPF1, BU941ZPF1.Вместо транзистора П-210 поставил КТ-837 который выпаял из блока питания телевизора вместе с трансформатором.Прекрасно работает.Вместо диодов Д220 поставил 1N4148.Вместо диодов КД237 и КД226 поставил 10А10.На схеме все помечено.Делая печатку, придерживался рисунка тов.Э.Адигамова под свои детали.Печатка сделана лазерно-утюжной технологией, программкой лай-5 .Расположение деталек на плате подписано.Кто будет делать печатную плату,при распечатывании зеркалить не нужно.Схему, печатку, фото кому интересно - в архиве.

ЭЛ ЗАЖИГАНИЕ.zip