Делаем ЦАП

[MaratAM]

23 часа назад, InVisible Astronaut сказал:

понял, что ничего не понял и что хочу сделать сам.

Хорошее желание, сделаешь возможно лет через ....цать, что то подобное китаю, может и нет, а может я ошибаюсь и сделаешь гораздо лучше, буду только рад. За это время много чего узнаешь, тоже большой плюс. 

@berser поздравляю, а что за выхлоп такой?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[berser]

Появилось свободное время.

Выхлоп на картинке.

Просьба, у кого фильтр 2го порядка на выхлопе (бессель,  баттерворд - без разницы), можете осциллографом глянуть сигнал, синусоиду на любой частоте (скажем 2 кгц) на самом чувствительном пределе (желательно милливольт в клетке) при размахе синуса около 1 вольт. Интересует только верх синусоиды, именно верхушка. И какой при измерениях конденсатор в I/U стоит.

 

Изменено 19 ноября, 2018 пользователем berser

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[aitras]

ЦАПчик по мотивам Lynx D68:

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Вход подо что заточен?

[aitras]

@finn32 распиновка типа Lynx, и можно еще MUTE завести.

[Олег Л]

1 час назад, aitras сказал:

распиновка типа Lynx, и можно еще MUTE завести.

Можно еще раз , для далеких , к чему подключать его , что бы послушать? 

[aitras]

@Олег Л да в общем-то к любому источнику I2S шины, который не требует внешнего тактирования. У меня платка на PCM2707, можно Amanero, XMOS.

[Олег Л]

@aitras Можно линки на подобные PCM2707 ,  Болеро  и XMOS вроде как знаю. 

Питание на подобные нужно будет отдельно делать?

Изменено 21 ноября, 2018 пользователем Олег Л

[aitras]

@Олег Л Питание обязательно, т.к. со стороны транспорта должно быть питание на разъеме для запитки изолятора на плате ЦАПа.

По 2707 и ее собратьям тема тут - 

Amanero в Китае под именем Combo384. XMOS там же, но в их не применял, не разбираюсь.

Болеро не подойдет. Ему надо мастерклок.

[berser]

Кто ни будь может поделиться картинкой выхода цапа (не микросхемы цапа,  а выхода всей конструкции, после фильтра ) на синусе амплитудой хотя бы пол вольта и с разрешением один милливольт в клетке? интересует верх синусоиды на любой частоте от 20 гц до 20 кгц. Только пожалуйста своей, а не найденной где то на задворках интернета с ссылкой на друга дяди Федора, которого все знают, но почему то ни разу не видели.

Такой параметр, как выходное сопротивление AD1853, ни встречали? Ни как не могу найти. Подскажите плиз.

 

 

 

 

[berser]

Неужели ни кто ни разу не измерял?

У меня на картинке (нижняя, верхушка синуса) шум 2 милливольта.

Это много, мало, отвратительно? Поделитесь пожалуйста своими измерениями (можно в личку, если нет желания показывать всем).

 

 

Изменено 9 декабря, 2018 пользователем berser

[MaratAM]

У меня например цифровой осциллограф и минимальный предел со штатным шнуром 20мВ и свои шумы гораздо больше.

[Lexter]

19 часов назад, berser сказал:

Неужели никто ни разу не измерял?

Шумы двадцатичетырёхбитного ЦАПа - осциллографом?   Нет, в голову не приходило.

 

В 25.11.2018 в 12:35, berser сказал:

Такой параметр, как выходное сопротивление AD1853, не встречали?

У AD1853 выход токовый. А параметры - чего их где-то "встречать"? Все параметры есть в даташите.  Других нет и не будет.

[berser]

Я "учитался" теорией, просвещения не достиг... Нужен совет - на картинке зависимость шума от емкости конденсатора в преобразователе ток/напряжение.

Слева от точки "Б" - звон.

Справа - при увеличении емкости от 1500 пф до 2200 пф и выше уменьшение уровня шума незначительное - приближается к 2 мВ.

Я понимаю, что необходимая емкость находится в диапазоне от 290 пф до 1500 пф, при этом шум в диапазоне от 8,5 до 2 мВ.

Вот только из каких соображений выбрать емкость до меня не доходит. Большая емкость - плохо, маленькая - шумы лезут. Подскажите, любые идеи, какой компромисс в данной ситуации. Хочется хоть как-то обосновать выбор. Если уровень 6 мВ например, никому жить спокойно не мешает, поставлю на 470 пиФ и успокоюсь.

Lexter, повторюсь (коперну со своего сообщения, нужное выделил) - "Кто ни будь может поделиться картинкой выхода цапа (не микросхемы цапа,  а выхода всей конструкции, после фильтра )".

Выход токовый, и это не значит, что внутреннее сопротивление равно нулю. Для измерения необходимо провести эксперимент - необходим ток короткого замыкания и  ток на известном сопротивлении. Я боюсь такой эксперимент проводить (в ближайшее время нет возможности приобрести еще одну микросхему в случае выхода из строя). В даташите этой информации нету. Поэтому - может кто-то где-то "встречал"? Нужно для ориентировочной прикидки полюса, что бы сориентироваться насчет необходимой емкости для компенсации. Не 3,5 кОм -аж внутреннее, ориентируясь на r1*c1=r2*c2 (грубо) ?

Lexter, просьба помочь, если есть возможность по емкостям.

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем berser

[Lexter]

4 минуты назад, berser сказал:

Выход токовый, и это не значит, что внутреннее сопротивление равно нулю.

Совершенно верно. У идеального источника тока "внутреннее сопротивление" равно бесконечности.

 

5 минут назад, berser сказал:

В даташите этой информации нету.

Тоже совершенно верно, потому что она нафиг не нужна, - токовый выход характеризуют другие параметры, и в даташите они есть.

Так как выход ЦАПа - не идеальный источник тока, то в даташите даются ограничения, при соблюдении которых выход максимально линеен.

 

10 минут назад, berser сказал:

емкость находится в диапазоне от 290 пф до 1500 пф, при этом шум в диапазоне от 8,5 до 2 мВ.

Могу только догадываться, какую ёмкость вы имеете в виду, но видимо изменяя её, вы изменяете полосу пропускания выходного каскада, отсюда и разный видимый уровень шума. Осциллографом-то вы смотрите всё, что попадает в его полосу пропускания. Уровень шумов и распределение их по частотам надо смотреть в звуковом диапазоне, анализатором спектра, у которого характеристи по крайней мере не хуже, чем у 24-битного ЦАПа. Из аппаратуры, которая доступна любителям, - это качественная звуковая карта с 24-битным АЦП + программа типа SpectraLab.

[berser]

Lexter, понимаю, вечер, устали все. НО.  Емкость оговорена в самом начале сообщения "в преобразователе то/напр.". Установлена параллельно резистору в "ОС". Картинка выхлопа приведена ранее. Вы сейчас уведете разговор в сторону - где что написано, что кому достаточно, что верно что нет. Есть конкретный вопрос, я пытаюсь его решить. Вам достаточно в звуковом, мне нет. Как говорится, кому что нужно. Хотите помочь, помогите, нет не мешайте.

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем berser

[Lexter]

2 минуты назад, berser сказал:

не мешайте

Да пожалуйста. Как говорится: "Фигнёй страдать не запретишь".

P.S.

А спектроанализатор на звуковой карточке вы всё-таки попробуйте. Увидите и АЧХ вашего ЦАПа, и уровень шумов, и нелинейные искажения ...

[berser]

… и дальше проживу :-).

П.С. все посмотрится, но только после доводки по "приборам".

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем berser

[Lexter]

P.P.S.

Хотел отвалить, но решил всё-таки ещё раз попытаться до вас достучаться...

То, чем вы сейчас занимаетесь, это никакая не "доводка по приборам". Вот вы пишете:

53 минуты назад, berser сказал:

на картинке зависимость шума от емкости конденсатора в преобразователе ток/напряжение.

А в какой полосе частот?

Изменяя ёмкость, которая "Установлена параллельно резистору в "ОС", вы изменяете полосу пропускания этого каскада. Уменьшаете ёмкость, и у вас на выход просто начинают проходить более высокочастотные шумы, а вы видите это как увеличение общего уровня шума. Ну не подходит осциллограф для таких измерений. Совсем не подходит.

Изменено 10 декабря, 2018 пользователем Lexter

[serglobo]

12 часа назад, berser сказал:

… и дальше проживу :-).

П.С. все посмотрится, но только после доводки по "приборам".

Вам уже написали, что и как надо мерить и получить приблизительно вот это:

[MaratAM]

В 10.12.2018 в 21:06, berser сказал:

Для измерения необходимо провести эксперимент - необходим ток короткого замыкания и  ток на известном сопротивлении.

У 1853 ток втекающий, т е коротить выход не прокатит и резистор цеплять, если только на + питания.

[MaratAM]

Благодоря Виктору @Витёк родился этот ЦАП, играет замечательно. Есть еще некоторые проблемы, мой косяк или генератор сдох, решится как до приборов доберусь. ЦАПу однозначно быть.

[MaratAM]

Пытался скрестить ЦАП на DF1706+AD1865 с CD-плеером Technics SL-PG480. А в ответ тишина и что странно ЦАП отказался играть в принципе RJ что 16, что 24. Сигнал потом уже давал с Фламенко, I2S играет без проблем, а RJ просто отказывается. У DF1706 под RJ16 ноги 3, 4, 5 ставил в 0. Фламенко RJ16 и 24 выдает нормально, проверял на другом ЦАПе на AD1852 с конфигуратором. DF1706 куплена на Али, может в этом дело, или что то упускаю? В ЦАПе генератор на 16,9344 с ним CD-плеер нормально работает. Осциллографа к сожалению нет.

[Ulis]

А мастерклок откуда берется с техникса?

[MaratAM]

Мастерклок с ЦАПа, специально искал генератор на 16,9344, родной кварц с платы Текникса выпаял и подал с ЦАП. Штатный выход при этом нормально играет. Там глубже где то собака порылась, даже с Фламенко RJ играть не хочет ни 16 ни 24.