Jump to content
Lexus

Делаем ЦАП

Recommended Posts

Posted (edited)

КСО, СГМ в фнч (выхлоп цап) кто применял? А слушал? Год 1965 (слюда - Новосибирск, на коробке - военная приемка) и 1980

1465355679_.png.b3dba2b4c5568eccc408cb989760d37d.png

1475156211_.png.e4fd84e7a1a4aa802549476c92685865.png

Edited by sergey bolloev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пробовал - волшебства не заметил... (сугубо мое личное мнение), см. макетку.

 

 

Foto-0031.jpg

Foto-0050.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

собираюсь заказывать платку для своего цапа (все на одной платке теперь, свой макет решил в нормальном виде собрать, я о нем писал пару страниц назад), но минимум 5ть штук можно заказать. Ни кто не хочет присоединиться?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Популярные пружинные клеммники Degson со склада Компэл

Пружинные разъемные клеммники Degson с технологией Push-In обеспечивают надежное и безопасное электрическое соединение. При их использовании исключается возможность короткого замыкания в точке контакта, что гарантирует надежное соединение. Электрическая безопасность клеммных блоков подтверждается соответствием мировым стандартам UL, IEC и VDE.
Подробнее

Напомни, что за ЦАП.

Схему покажи.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар "Как сделать эффективную антенну для устройств IoT. Решения Quectel" (29.07.2021)

Вебинар посвящен проектированию и интеграции встроенных и внешних антенн Quectel для сотовых модемов, устройств навигации и передачи данных 2,4 ГГц. На вебинаре вы познакомитесь с продуктовой линейкой и способами решения проблем проектирования. В программе: выбор типа антенны; ключевые проблемы, влияющие на эффективность работы антенны; требования к сертификации ОТА; практическое измерение параметров антенн.

Подробнее

Печатки приехали. Заработала "хреновина" !!! Мне нравится.

 

IMG_20210513_181822.jpg

IMG_20210513_181314.jpg

IMG_20210513_181256.jpg

IMG_20210513_180718.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решения TE Connectivity для 112 Gbps архитектуры и серверов. Перспективные решения для серверов и дата-центров

В статье дается полный обзор серий высокоскоростных разъемов IMPACT и Z-PACK, соединителей SFP- QSFP и Mini-SAS, а также разъемов и кабельных сборок для организации питания. Раскрываются преимущества и отличительные особенности данных серий высокоскоростных разъемов и области их применения.
Подробнее

Posted (edited)

Прошу помощи. 

Есть осциллограмма выхода цапа (непосредственно на ножках микросхемы цапа), полка наклонена (100 Гц) вправо. На 1000 Гц полка прямая, чем ниже частота, больше наклон.

Что может быть причиной? Так должно быть? Нахватает емкости кондера  в обвязке цапа (1853)?  Что то другое? Куда копать, что смотреть? Я в полной растерянности.

 

 

 

 

100.jpg

1000.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Завал на НЧ. 

Edited by finn32

Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Когда завал полка завалена и с небольшим изгибом вниз. так ведь? А здесь идеально прямая.  Сигнал задавался спектрлабом.

Я уже и емкостя по питанию увеличивал - реакции ноль.

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, berser сказал:

Что может быть причиной?

Например, неоткалиброванный щуп осциллографа.

 

А вообще, если

36 минут назад, berser сказал:

полка наклонена ... вправо

то значит сигнал прошёл через дифференцирующую цепочку. Разделительная ёмкость даст такой эффект.

 

Ещё сразу не разглядел. На осциллографе включён "закрытый" вход, т.е. через ёмкость. Её наверное и видите.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Нет разделительных емкостей до точки измерения.

А щуп - вариант (мне дали их пять разных, первые два не работали вообще, третий чтото показал - им и подключался - все щупы современные китайские...). 

Спектрлаб завала на нч не видит. Пошел искать щуп. 

А там видно будет. 

Спасибо за подсказку. И за совет про кнопку на осцилографе.

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
55 минут назад, berser сказал:

Что может быть причиной?

Отожми левую кнопку на осциллографе!

С уважением В.

ПС. Lexter опередил...

Edited by bam-buk

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, berser сказал:

Нет разделительных емкостей

Есть. на входе осциллографа.

Включите "открытый" вход - кнопка отжата.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Vorgen, Вам не сложно дать ссылку на документацию ад1853, где приведена форма сигнала - искал, не нашел.

А есть картинка прямоугольника 50 Гц, 100 Гц, 19 кГц и 10 кГц вашего цапа?

Сейчас забросил разбираться со своим цапом - скоро отпуск, выделю время...

Теперь вылезла еще одна гадость - реальна слышна большая разница между фубаром и альбумплеером (какой "правильней" ?) и еще придётся убрать перемычку в акустике на позисторе (вышел со строя)  и поставить вместо него резистор на 0,8 Ома (раньше нравилось с перемычкой - вч чуток приподняты..., теперь это лишнее), диоды приехали csd01060, тоже придётся заменить для эксперимента, посмотреть реакцию стабилизаторов на прямоугольник - в общем еще копаться и копаться...

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подразумевал что обвязка 1853 по даташиту, а не форма сигнала на выходе.Меня удивил красивый меандр у твоего ЦАПа.

Сохранилась ещё осциллограмма 3 кГц, там похожая картинка, не интересно

Меандр который получился у меня вроде как считается нормальным для различных ЦАП, волны на полке это работа цифрового фильтра, на синусе всё хорошо. На Веге писали что Цапы  пытать меандром бесмысленно, лучше использовать програмные спектроанализаторы  Спектролаб или RMMa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Тоже читал, что бессмысленно. Но есть одно но - я вижу, что "форма" меандра зависит от схемы питания цапа и выходного каскада и поэтому мне стал интересен этот вопрос.  Решил поэкспериментировать. У вас "болтанка" вначале и конце имеет размах 0,4 вольта (если я правильно понял картинку), у меня значительно меньше. А какова должна быть в теории я не знаю, найти не смог, знаний не хватает. Сколько процентов считается нормальным?

У меня возник вопрос - это эффект Гиббса или реакция источника питания на скачок потребления тока??? Поэтому соберу на второй платке каскад с стабилизатором и поэкспериментирую, как он ведет на скачок тока (подозрение, что чтото там у меня не так..), доведу его до ума, потом еще раз подумаю...

Своими глазами у себя видел в другой реализации как прямоугольник превращается в синус на высоких частотах, тут же мне не дает покоя выброс при спаде - он прослеживается (на картинке 19 кГц).

Спектр анализаторы это хорошо - но как объяснить изменение в звуке , которое я слышу, но анализатор не видит?

Частота дискр. 192 кГц на всех картинках. картинка 50 кГц синуса

 

IMG_20210508_221916.jpg

IMG_20210508_222144.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, aitras сказал:

Просто либо частота дискретизации выше была, либо частота сигнала ниже. Поэтому почти не видно. 

Может быть. Меандр брал с тестового CD.

Преобразователь ток- напряжение по какой схеме собран?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Не популярное решение - преобразователь на резисторе, за ним усилитель.

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Коллеги, а что скажете про трансформаторы для AH-D6 - стоит ли делить аналог и цифру по разным или не изобретать? Планирую заказать тор(ы), нужна ли пониженная индукция до 1.2Тл, экранирующая обмотка? Не помню где читал, что она увеличивает межобмоточную емкость.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Решил схитрить, поставить один трансформатор на цифру и аналог с кучей обмоток - намотал (см. картинку, это один из вариантов, между сетевой и любой вторичкой примерно 50 пикф), поставил, проверил осциллографом на кондерах после диодных мостов - чистота и порядок , шума от цифровой части нигде нет, ничего не пролазит, все почищено после стабилизаторов рядом с микросхемами. Шум есть, когда смотришь между общими диодных мостов разных каскадов схемы по функциональному назначению - значит из за наличия межобмоточной емкости будут контура, и будет взаимное влияние. Включаю, слушаю. Ставлю второй трансформатор, включаю, слушаю - так нравится больше (ухо слышит разницу), так и оставляю. В подробности не вдавался, но на мой дилетантский взгляд в использовании двух трансов что то есть хорошее.  Перед заказом трансов можно эксперимент провести с трансами, какие есть в наличие, подключить, послушать и определиться, стоит ли тратиться. Возможно у меня слышна разница из за "криворукой" схемы и платы....

Кстати, классные корпуса для самоделок от тюнеров. см картинку.

Вспомнилось, что иногда вспоминают о бессмысленности пытать цап прямоугольником и вспомнилось, что когдато очень давно чинил дисторшн приставку и вспомнил, что это грубо из синуса делается прямоугольник. Электрогитары "рычат" " прямоугольниками" и думается, что цап коверкать его не должен. Что скажете, я не сильно брежу (от бред) ?

IMG_20210425_193753.jpg

IMG_20210519_133700.jpg

IMG_20210519_133729.jpg

IMG_20210519_133744.jpg

IMG_20210519_133759.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Можно много рассуждать. 

Истинного не получится? Так нет ничего истинного - все с допусками, процентами. Это ведь не повод забить на это дело, успокоив себя - так в теории так и должно быть, при этом не задумываясь - а в процентах эта болтанка, это сколько считается нормой от полезного сигнала? Тем более люди выкладывают картинки, где все не так красиво, у кого то больше, у кого то меньше. Придумывают обоснования в свою пользу. А есть люди, которые делают и у них все нормально,  они в этом разбираются, изготавливают, снимают характеристики, делают на продажу. Так что , будем себя успокаивать - так и должно быть, идеального ничего нет, ктото гдето сказал, сделал, показал - балтанка это норма, как у большинства, давайте забьем на это дело... А какая норма??  Или поступим объективно - обратим внимание на конструкции, где с этим получше - и это не просто теоретики. Как вам картинка (она с интернета)? Изделие, продается, покупается, приносит людям радость. Что скажем плохого? Или все же задумаемся? 

Так сколько в процентах?  

Можно порассуждать дальше, чисто в теории, какой же цап предпочтительней, который в идеальных условиях на синусе показывает 0,0000 там сколькото процентов искажений, а на прямоугольнике балтанка в 20 процентов? И это  называют - путь к спектральной чистоте. Ну да путь, сидеть и слушать "идеальный" синус, зачем нам реальная музыка. Или предпочтительней цап с 0,0000 сколькото на синусе и где болтанка поменьше, просто значительно меньше? Чисто теоретически, какой же лучше?

 

1334outsqr1k.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Болтанка есть всегда - даже на картинке выше.

Quote

на синусе показывает 0,0000 там сколько-то процентов искажений, а на прямоугольнике болтанка в 20 процентов?

Синус это синус, на нем и надо смотреть "спектральную чистоту". А на прямоугольнике на выходе ЦАПа можно лишь оценить АЧХ аналоговой части. Чем больше и ближе к звуковому диапазону она задавлена на ВЧ, тем сначала больше будет осцилляций после фронтов прямоугольника, а потом он совсем превратится в подобие синуса.

Колебания на меандре не говорят о том, что в спектре срач. Они говорят о том, что в спектре не хватает гармоник для формирования нормального прямоугольника.


3D модели радиодеталей + макросы

С уважением, Михаил.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

У меня есть вопросы и я их буду думать :-)

Теоретически - какой же лучше?

П.С. Вода в жидком состоянии мокрая!!! :-)

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...