Jump to content
Lexus

Делаем ЦАП

Recommended Posts

Posted (edited)
20.06.2021 в 12:14, berser сказал:

Можно порассуждать дальше, чисто в теории, какой же цап предпочтительней, который в идеальных условиях на синусе показывает 0,0000 там сколькото процентов искажений, а на прямоугольнике балтанка в 20 процентов?

Достаточно больше число тестов для определения искажений. Кроме 1 кГц, 10 кГц, 20 кГц можно снять зависимость THD+N vs Frq, т.е искажения от частоты. На этих графиках видно как ЦАП ведет себя на НЧ, на ВЧ. Кроме этого есть тесты CCIF, SMPTE - это тесты IMD, есть тест IMD sweep. У ЦАП и АЦП есть зависимость искажений от уровня амплитуды, оптимальный уровень определяется опытным путём и для ЦАП/АЦП разных производителей это будут разные цифры, к примеру для АЦП CS5381 это примерно -9 дб, для PCM1804 это -20 дб, для ЦАП АК4490 и АК 4493 наименьшие искажения примерно от -6 дб и ниже, мне удавалось получить -120 дБ THD.

Так же в последнее время я взял себе на вооружение тест через программу DeltaWave - Она показывает насколько отличается оригинал фонограммы от того, что воспроизводит ЦАП, но для этого теста необходим качественный АЦП.

 

Однозначного ответа какой ЦАП/АЦП лучше или каким тестом это определить пока еще нет.

Edited by maxssau

Евгений

Идеи, проекты, готовые девайсы: http://promservice63.ru/audio/

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

Поменял диоды в выпрямителях - были MBR10100 на csd01060, все 20 штук. Звук конкретно изменился - стал четче, яснее.

Есть еще наблюдение: есть у меня фильтр сетевой (см. карт.). С диодами 10100 при подключении цапа к сети наблюдался такой эффект - звук становился четче, яснее. С диодами csd01060 при подключении цапа к сети звук становится глуше. Что за ерунда? Можете намекнуть - что не так?

1.jpg

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Особенности вывода ключей PROFET+2 12V из состояния блокировки

Интеллектуальные ключи PROFET производства Infineon блокируют электрическую цепь в случае превышения допустимых параметров. Как ускорить их возврат в нормальное состояние в ответственных применениях, где это критически важно?

Подробнее

Самовнушение не причем - выпаиваю диоды csd01060 и выкидываю - слушать невозможно, звук до того резкий, что через 30 секунд хочется все выключить, как бы объяснить, такое ощущение , что накладывается призвук на частоте примерно 13 - 14 килогерц, такое противное свистящее что то, на уши просто давит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Беспроводные интерфейсы умного проSTранства - преимущества и ограничения

При автоматизации больших территорий используются протоколы беспроводной связи ZigBee, BLE/Bluetooth, LoRaWAN, Sigfox, Thread, проприетарные протоколы 433/868 МГц и NFC. Компания STMicroelectronics предлагает для них приемопередающие модули и системы на кристалле, специализированные контроллеры, ИС для создания RFID-меток, а также экосистему из аппаратных и программных продуктов для разработки, отладки и поддержания работоспособности. Разберем подробно решения STMicroelectronics для передачи данных по этим протоколам.
Подробнее

Реле TE Connectivity – надежная коммутация, доступная со склада Компэл

Компэл предлагает огромный выбор реле от ведущего производителя электромеханических коммутирующих устройств – компании TE Connectivity. На складе представлен широкий ассортимент реле в миниатюрных и стандартных корпусах для сигнальных, высокочастотных и силовых применений.
Подробнее

похожий эффект был, когда возбуждались параллельные стабилитроны, спектрлаб ничего не видел а такое ощущение, что свистит было конкретное - выключить хотелось сразу, на уши давило конкретно. Стабы подправил, и ощущение свиста ушло сразу. Сколько раз зарекаюсь - больше не полезу ничего экспериментировать... и не получается - правильно поговорка говорит - .... покоя нет. Спектр гляну вечером, через час финальные заезды в асвальте, надо идти курево купить... :-)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
25.06.2021 в 15:00, berser сказал:

 

Поменял диоды в выпрямителях - были MBR10100 на csd01060, все 20 штук. Звук конкретно изменился - стал четче, яснее.

Есть еще наблюдение: есть у меня фильтр сетевой (см. карт.). С диодами 10100 при подключении цапа к сети наблюдался такой эффект - звук становился четче, яснее. С диодами csd01060 при подключении цапа к сети звук становится глуше. Что за ерунда? Можете намекнуть - что не так?

1.jpg

Намекаю. 

Ничего вам не показалась. 

Хотя причина изменения такого звука понятна и банальна. 

Тут ряд причин. 

Попробую от более значимых к менее значимым. 

Диоды кри выприменили - это есть гуд. Так как у карбид коемния обратный ток можно сказать нулевой по сравнению с 10100, почти как у лампового кенотрона. А для звука - это супер супер гуд. 

Далее у Кри прямое падение на переходе равно 2,4В у 10100 0,8В. Это тоже есть гуд.  Читаем зачем Назар в своих цапах ставит после (перед)  диодного моста резисторы по 10 Ом.

Открываем и смотрим цап Пикардинный аккорд 1.2

Да и в  первичке питающего транса тоже ставит резики. (Яж писал лениво все озвучивать сами читаем). К томуже диоды с плавным открыванием/ закрыванием не создающие ,, помех,, тоже имеют большой форвард вольтаж (догадки такие, что там несколько диодов последовательно включены) . Смотрим сюда. 

https://www.chipdip.ru/product/rhrp860-ons

https://www.chipdip.ru/product/lqa16t300

Рекомендую их для усилков. 

Намекаю дальше. В сети гуляет мультипликативная помеха. 

Что за дрянь - смотрим сюда, ибо писать долго. 

И думаем зачем во всей (или почти во всей советской апаратуре ставили параллено диодам конденсаторы). 

Обратите внимание в СССР небыло в каждой квартире десятками импульсных блоков питаний, а конденсаторы уже тогда ставили. О как!

Это как море и болото.  

Сеть в СССР была море,  а сейчас болото. 

Ну это еще не все. 

https://electroclub.info/articles/stati-punkt-3/fast-diod/

И еще куча всего. Писать долго. 

Но скажу так. БП разрастается до конских размеров. 

Одни применяют разделительный сетевой трансформатор. 

Другие в БП тычут кучу фильтров как по входу так и по выходу. 

Третие не получив желаемого результата. Перешли на батарейное питание. 

Четвертые пошли еще дальше и используют ионисторы для питания цапа, применяя целые батареи из ионисторов по 200Ф, такие живут на Торнадо Акустике. Заряжая батарею ионисторов через резик от бп., потом когда ионисторы полностью наберут заряд с помощью реле переключают на питание цапа. И этого заряда хватает на 4-6 часов. 

Такой вот сказ про питание! 

Хотел еще инфы подкинуть но с наскока не смог найти статью нужную. 

Edited by telemaster2007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Вот еще, питанием занимался. Но чтоб отловить блох. Точнее, чтоб их увидеть прибором, нужно еще иметь соответствующее оборудование. Которое стоит не один десяток тысяч зеленых. 

В домашних условиях помехи от диодов и насколько помогает лечение, мог наблюдать и сравнивать, лишь обычные диоды с ультрафастами. 

По простому - шунтирование обычного кbpc5004 установленного в умзч мной в усилитель для озвучивания мероприятий, быстрые кд213А не выдержали долгой работы умзч (другого усилка) в клипинге и пробились. Поэтому не стал рисковать и поставиль тот который выдержит любрй клип. 50 амперный кбрс5004 зашунтировал, кондерами 0,1-1мкф (пробовал 0,1 и 1мкф) дало качественный скачек в звуке. Замечу не только в звуке но и по приборам. 

Вобщем питание - это сложная тема и простого решения тут нет. Нужен целый комплекс решений. 

 

 

Edited by telemaster2007

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

один трансформатор перестал работать, не звонится первичка - ну что за заподло..... 

Нужен совет. Есть смысл терять время - перематывать торик с кучей обмоткой ? или поставить три трех ватных трансика? 

Edited by serzhant808

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Мужики, на полном серьезе спрашиваю - подскажите, возможно я чего то не понимаю - за что в моем вопросе меня минусуют? Я исправлюсь. Или это просто очередной тупой высер? Другого не дано - либо  то, либо это.

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, berser сказал:

на полном серьезе спрашиваю

Ладно, на полном серьёзе отвечаю.

4 часа назад, berser сказал:

за что в моем вопросе меня минусуют?

Видимо за терминологию, не имеющую ничего общего с радиотехникой, и за небрежные тексты, демонстрирующие крайнее неуважение к тем, кто по вашему будет их читать.

Ну а с подобным:

04.07.2021 в 00:24, telemaster2007 сказал:

Звук конкретно изменился - стал четче, яснее.

- это вообще не на этот форум. Это вам наверное лучше к аудиофилам или к другим каким "гуманитариям". У них своя "наука", может там вас поймут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы сами муху от слона не отличите!

Ку да там понять, о влиянии цепей питания в звуковых цепях. 

Даже разное внутреннеее сопротивление диодов или просто замена силового трансформатора приводит к измению почерка звука. 

Сам то измерял? 

Я измерял. И ушами слушал. 

А то что вы не смогли измерить или услышать.   Или звуковое оборудование у вас на нуле? Это не отменяет того что на самом деле есть. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, telemaster2007 сказал:

Я измерял.

интересно было бы взглянуть на результаты


Евгений

Идеи, проекты, готовые девайсы: http://promservice63.ru/audio/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Твоё сообщение было мной изменено, значит там было нарушение правил. Вероятнее всего мат который запрещен правилами даже в завуалированном виде, читать правила бывает полезно.

И то что ты наставил мне 10 минусов наплевать всем кроме тебя, обидчивого ребенка. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

С экспериментов с цапами осталось немного комплектации. Кто из запорожья, могу подарить (просьба через личку, самовывоз).

 

 

Edited by berser

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
04.07.2021 в 00:24, telemaster2007 сказал:

В сети гуляет мультипликативная помеха. 

Что за дрянь - смотрим сюда, ибо писать долго. 

 

Эпическая чушь.

1. В сети не может гулять мультипликативная помеха. Мультипликативная помеха образуется В САМОМ приемнике при наличии перегрузки по входу.

2. Приведенный в ролике эксперимент НИКАКОГО отношения к мультипликации не имеет. Хотя бы потому, что приемнику с магнитной антенной вообще не нужна земля промсети. Впрочем и приемнику с электрической (дипольной) антенной земля тоже не нужна от слова совсем.

3. Все что мы наблюдали в приведенном ролике - это тупой прием МАГНИТНЫХ (отчасти паразитных электрических) помех генерируемых близко расположенным трансформатором при коммутации диодов. Поскольку помехи подобного типа имеют широченный линейчатый спектр, то совершенно естественно, что он попадет в диапазон приемника. Создаст эта помеха мультипликацию с принимаемым сигналом или нет - это осталось за кадром...

Когда персонаж касался трансформатора, то он создавал емкостную помеху действительно грязной сетью. Но и она ничего общего с мультипликацией не имеет.

Учим матчасть, а не глупые ролики.

Edited by my504

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помеха ведь влияет на модуляцию сигнала. Полезный сигнал помехой промодулирован в данном случае в приемнике. В ум эта гадость тоже пролазит. На звук влияет примерно как стаб напряжения который генерит на мегагерцах.  Звук плоский чтоли становится на мой ух. На безосниках это слышно. 

Причем помеху с сети отфильтровать полностью не выйдет,  ее можно лишь ослабить. Но и такой костыль улучшает звук. 

Радио №9 за 80 год. 

А на данный момент куча китайских импульсных БП, в которых в принцыпе никаких мер по блокирлвке помех отдаваемых всеть 220в вобще не принято.  Раньше хоть синфазные др ставили.  А сейчас апарат разбираеш место для др есть, а др нет. Перемычки впаяны. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, telemaster2007 сказал:

Помеха ведь влияет на модуляцию сигнала. Полезный сигнал помехой промодулирован в данном случае в приемнике.

Помеха может и не модулировать сигнал, если она в пределах линейной амплитудной характеристики.

И вообще, я вел речь о том, что не надо употреблять термины, смысл которых известен лишь очень приблизительно. Так же не надо принимать на веру странные толкования процессов, которые противоречат элементарным законам физики.

А так да, шунтировать мосты имеет смысл для уменьшения помех.

Share this post


Link to post
Share on other sites

в связи с преждевременной кончиной АКМ, решил передлать ДАК на то, что купить пока еще не проблема.

ЦАП CS4398, композитный усилитель для наушников, дефицитных деталей нет, только софт управление.

IMG_1638.thumb.JPG.316430cff13bba0f28020062b9c7da9c.JPG

IMG_1640.JPG

imd.png

noise.png

thd.png


Евгений

Идеи, проекты, готовые девайсы: http://promservice63.ru/audio/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ну как бы держит, да: если исходить из этого - тогда вообще всё очень просто, мотать начинать сразу 102 витка косичкой из сложенных параллельно семи проводов вторички и 1428/102 = 14 проводов первички: взаимосвязь обмоток будет максимальная, будет ли это хорошо - вопрос второй. С переворотом половины первички, правда, сложности выйдут, наверное...хотя, если разделить на две секции, а переворот вторички погоды не делает - то вообще по 51 витку такой косичкой в секцию - и все дела: никакой межслоевой и межобмоточной изоляции, красота.... современным термостойким проводом наверное такое вполне осуществимо - спичкой не так просто обжечь лак, как он обычно вспыхивал на советском проводе. ПЭТВ или ПЭТ-2 совсем другое в этом плане качество, как мне кажется Да, есть у меня бумага конденсаторная 0.01 мм, вполне подойдёт, думаю  
    • Из опыта, "Помещаемость" обмоток в окне не зависит от способа намотки. Мотал, на одинаковых сердечниках, одинаковые трансформаторы. Один внавал, второй - рядовой. Окно оказалось заполнено одинаково. Межслойная и межобмоточная изоляция - обычная офисная бумага. Один и два слоя. Если расчёт сделан правильно, без разницы, как мотать. Кроме того, есть изоляционные плёнки с серьёзной электрической прочностью и весьма небольшой толщины. Скажем, ПЭТ-Э, 10 мкм - 220 кВ/мм. Или 2,2 кВ, для толщины 0,01 мм. А что, изоляция самого провода уже ничего не держит? Для случая более высоких напряжений придуман ПЭЛШО. Так что, никто не мешает.
    • Понял , посмотрю напишу тогда. Фото усилителя внутри.
    • На резистор R9 просто подайте ваш ШИМ, должен быть аналогичный єффект. Для надёжности цепочку R9-C1 повторить ещё 2 раза. Тогда точно не проскочит гармоника от ШИМ-а. Кстати, так для информации: есть интегральные I2C цифровые потенциометры, 6 бит не очень дорогие. Но, на их выводах напряжение не должно превышать рамок питания микросхемы-потенциометра, поэтому его выход надо будет усилить как по той же схеме с операционниками.
    • На самом деле, 50. (850 - 29) х 29 / 470 = 50,6 Ватта. У Вас ток анода 29 / 470  = 61,7 мА, при напряжении А - К 850 - 29 = 821 Вольт. По даташиту, этой точке должно соответсвовать смещение ~ 40 Вольт. Что существенно отличается от Вашего случая. Синим показана характеристика для резистора автосмещения в 470 Ом. Согдасно ей, анодному напряжению 850 Вольт соответсвует смещение в 37 Вольт, с током анода ~ 80 мА и мощностью рассеяния на аноде ~64 Ватта. Понятно, что конкретный экземпляр может отличаться от даташита. Но, всё же стоит проверить режим лампы и качество окружеющих её конденсаторов - перехдного, на сетку и блокирующего, в катоде. Последний может быть причиной ухудшения баса.
    • sanek_vol, по IGBT написал в личку.

  • Wi-Fi реле на DIN-рейку

×
×
  • Create New...