Делаем ЦАП

[myfavourwork]

Доброго времени суток.

Сделал цап на ad1865 + df1700. В основе схема

ЦАП VIZ Engineering Z1

переделанная под однослойку.

Работает нормально когда в качестве транспорта оптика. Схема

http://pavouk.org/hw...r9001spdif.html

Также замечательно работает когда транспортом выступает сд-плеер schneider cdp7400.

Но основной интерес у меня, чтобы транспортом был usb!

Изначально (транспорт) был сделан на чипе cp2114, но что-то случилось и звук с него стал как с затянутой касеты.

Позже был заказан транспорт pcm2706- в надежде что он-то точно должен нормально работать.

Но звук с него такой же как и с cp2114. CP2114 до этого отлично работал с первым моим цапом на lc7881. ( позже не проверял - подключена оптика. Проверю c цап lc7881 и cp2114 и pcm2706....)

Схема сдвигового в аттаче. Статья

Записал на телефон пример звука когда в качестве транспорта сд-плеер (звук хороший), и когда pcm2706 - звук жуть.

Может кто сталкивался с подобным?

Подскажите куда копать.

1865_dac__myfavourwork.lay6

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Lexus]

Не дублируйте сообщения в разных темах. Достаточно одного, чтобы обратили внимание.

Указанный эффект наблюдается при несоответствии тактовых частот.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Алина]

Я думаю во всех ЦАПах аналоговая и цифровая части примерно одинаково влияют друг на друга?

Это не совсем так. взаимное влияние сильно зависит от архитектуры ЦАП и топологии самого кристалла микросхемы.Вид и уровень помех будут сильно зависеть и от способа преобразования кода в аналоговый сигнал. Наиболее чувствительны к воздействию разного рода помех от цифровой части будут аналоговые ключи, коммутирующие наборы резисторов в мультибитных преобразователях. Наименее чувствительны - ШИМ ЦАП (одноуровневые дельтасигмы)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[myfavourwork]

Указанный эффект наблюдается при несоответствии тактовых частот.

Регистр пересинхронизации тактируется в цапе частотой 16.9344 МГц, на плате pcm2706 установлен генератор на 12 МГц.

А как можно их подружить??

Изменено 24 июня, 2015 пользователем myfavourwork

[Алина]

12МГц генератор для PCM270х - это задающий генератор системы ФАПЧ этой микросхемы, которая формирует тактовые сигналы для USB ресивера и для получения мастерклока, а он, в свою очередь формируется по тому, какая частота дискретизации в принятом USB ресиверм потоке. У вас ситуация скорее всего такая, что ЦАП и ЦФ работают от тактовой частоты, кратной 44.1кГц, а поток с USB приходит с 48-ю килогерцами, а ресемплера нет. Нужно воспроизводить файлы с правильной частотой (44.1) или использовать програмный ресемплер в комповом плеере.

Проще всего решить эту проблему, поставив после РСМ270х ресемплерный чип, напр. SRC4192. Тогда его входной поток может быть с любой частотой дискретизации, а выходной - всегда с фиксированной и задаваемой генератором в ЦАПе

Изменено 24 июня, 2015 пользователем Алина

[Tunnel]

12МГц это кварц для шины USB, на не не нужно обращать внимание

[Алина]

Из этих 12МГц потом получают с помощью ФАПЧ с переменными коэффициентами всё остальное

[Tunnel]

Посмотрел блок схему в даташите, да, тот же кварц используется, только больше похоже на постоянный коэффициент. Другое дело что он тут скорее не причем

[Lexus]

Регистр пересинхронизации тактируется в цапе частотой 16.9344 МГц, на плате pcm2706 установлен генератор на 12 МГц.

Откуда взят такт с частотой 16.9344 МГц? Это отдельный генератор, как у Виталия? Откуда получает такт цифровой фильтр? Еще будет куча вопросов. Избежать их можно только если составить схему.

[shemopay]

Это не совсем так. взаимное влияние сильно зависит от архитектуры ЦАП и топологии самого кристалла микросхемы.Вид и уровень помех будут сильно зависеть и от способа преобразования кода в аналоговый сигнал. Наиболее чувствительны к воздействию разного рода помех от цифровой части будут аналоговые ключи, коммутирующие наборы резисторов в мультибитных преобразователях. Наименее чувствительны - ШИМ ЦАП (одноуровневые дельтасигмы)

Ну а если взять конкретно CS4398? Чем лучше соединить земли?

[pryanic]

Полигоном.

[shemopay]

А дайте схемку чтоб заменить транзисторами операционный усилитель на выходе ЦАПа, желательно без ООС. ОУ так или иначе окрашивают звук не лучшим образом. Транзисторы конечно тоже, но поменьше.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем shemopay

[Алина]

Посмотрел блок схему в даташите, да, тот же кварц используется, только больше похоже на постоянный коэффициент. Другое дело что он тут скорее не причем

Вы не правы. Поток данных по USB имеет очень сильно переменную скорость. Из него невозможно восстановить основной тактовый сигнал и непосредственно связанные с ним LRCK и BCK, в отличие от SPDIF сигнала, который сам является информацией о частоте дискретизации и не меняет свою частоту, если не меняется дискретизация. Но в самом потоке USB Audio встроена информация о частоте дискретизации, которая используется для установки коэффициентов в системе ФАПЧ, для которой в качестве базовой используется тот же основной такт USB ресивера. Для непритязательных применений типа PCM270х - самое простое и удобное решение.

Ну а если взять конкретно CS4398? Чем лучше соединить земли?

Низкоимпедансным соединением, то есть перемычкой, или сделать сплошной полигон без разделения.

[myfavourwork]

Проще всего решить эту проблему, поставив после РСМ270х ресемплерный чип, напр. SRC4192. Тогда его входной поток может быть с любой частотой дискретизации, а выходной - всегда с фиксированной и задаваемой генератором в ЦАПе

Попробовал прицепить регистр пересинхронизации - 74hc374 сразу после pcm2706 -- так же эффект тянущей касеты...

[Алина]

Я разве где-то написала слова "регистр пересинхронизации"? Я написала "ресемплер" и даже назвала возможные его тип, а ресемплер - это асинхронное устройство, пересчитывающее поток отсчетов с одной тактовой частотой в поток отсчетов с другой... Дайте себе труд открыть справочный материал на ту же AD1896 или SRC4192...

[Lexus]

myfavourwork, как у Вас мастерклок поступает на ЦФ? От PCM2706 или от отдельного генератора? Соответствуют ли установки ЦФ входящему мастерклоку? В системе должен быть один общий генератор, от которого путем деления получаются остальные служебные сигналы. Отступление от этого правила приведет к нарушению функционирования. Также мультиформатные DAC требуют операции "сброса" вычислительных ИМС (в данном случае - только ЦФ) при смене формата, иначе получается мясорубка для данных.

[myfavourwork]

Я разве где-то написала слова "регистр пересинхронизации"? Я написала "ресемплер" и даже назвала возможные его тип, а ресемплер - это асинхронное устройство, пересчитывающее поток отсчетов с одной тактовой частотой в поток отсчетов с другой... Дайте себе труд открыть справочный материал на ту же AD1896 или SRC4192...

Бегло поглядел на SRC4192 даташит.

Так как Вы гараздо бОльший инженер в цапостроении чем я, - подумал что ресемплер тот делает пересинхронизацию сигналов.

myfavourwork, как у Вас мастерклок поступает на ЦФ? От PCM2706 или от отдельного генератора? Соответствуют ли установки ЦФ входящему мастерклоку? В системе должен быть один общий генератор, от которого путем деления получаются остальные служебные сигналы. Отступление от этого правила приведет к нарушению функционирования. Также мультиформатные DAC требуют операции "сброса" вычислительных ИМС (в данном случае - только ЦФ) при смене формата, иначе получается мясорубка для данных.

В лайе - во вкладках есть разводка генератора. Он был сделан сначала для транспорта на cp2114 - но чето не заработал. Потому к cp2114 был прикручен чип-генератор с которым тот заработал. А разведенная плата-генератор отложилась в архив.

Ее я и прицепил вторым этажем на плату цапа. От данного генератора идет такт на ЦФ и на регистр пересинхронизации.

Частота 16.9344 МГц. У Виталия там еще делитель прикручен и частота больше. Но так как генератор уже был - решил использовать его.

Вторым этажом также сделан ФНЧ, ныне действующий.

ФНЧ Виталия разведен на плате цапа, но еще не полностью распаян - его еще не проверял.

Микросхемы сброса как у Виталия у меня нету. Просто запаян конденсатор по даташиту.

.... Сигнал MCLK вообще не задействован.

Используются только BCK DATA LRCK.

Изменено 24 июня, 2015 пользователем myfavourwork

[Алина]

Бегло поглядел на SRC4192 даташит.

Так как Вы гараздо бОльший инженер в цапостроении чем я, - подумал что ресемплер тот делает пересинхронизацию сигналов.

Благодарю Вас.

Но я пока еще не инженер, а только студентка.

Но, надеюсь со временем стать им

[shemopay]

для CS4398 такой выхлоп подойдет?

[Lexus]

.... Сигнал MCLK вообще не задействован.

Используются только BCK DATA LRCK.

Учитывая, что при этом ЦФ получает такт от отдельного генератора, я вообще затрудняюсь ответить, как это все работает. MCLK - главный сигнал в схеме DAC, его нельзя не использовать.

для CS4398 такой выхлоп подойдет?

Очевидно, что нет. ЦАП PCM1794 оснащен токовыми выходами, когда CS4398 - выходами по напряжению.

[myfavourwork]

Учитывая, что при этом ЦФ получает такт от отдельного генератора, я вообще затрудняюсь ответить, как это все работает. MCLK - главный сигнал в схеме DAC, его нельзя не использовать.

В цап на LC7881 MCLK тоже не используется -- работает отлично.

Схема - та, что в данной ветке, Только малость переразведенная.

...Как я понимаю, MCLK вроде как общий такт, т.е. делает то же, что и собранный отдельно генератор.

[pryanic]

Уж подобная схема будет "окрашивать" на порядок выше нормального выхлопа на ОУ.

[Lexus]

Если так уж хочется выделиться или ОУ настолько режут слух, что невмоготу, то очевидным решением становится выходная часть на лампах. Но окраска звука будет, скорее, максимальной из возможных.

...Как я понимаю, MCLK вроде как общий такт, т.е. делает то же, что и собранный отдельно генератор.

Для AD1865 MCLK не требуется. Он нужен для ЦФ - для вычислений. Входные сигналы ЦФ (BCLK, LRCK, DATA) должны быть связаны с MCLK временнЫми интервалами установления, то есть система должна быть синхронной. А у Вас получается, что MCLK ЦФ получает от одного генератора, а входные сигналы от другого. Это работать не будет. Если с источником цифрового сигнала не получается выполнить обратную синхронизацию от DAC, как в случае с PCM270x, PCM290x, то MCLK следует брать от источника.

[myfavourwork]

Немного фото

ЦАП AD1865, ЦАП LC7881

..для AD1865 лицевую панель ещё не делал.

[myfavourwork]

Для AD1865 MCLK не требуется. Он нужен для ЦФ - для вычислений. Входные сигналы ЦФ (BCLK, LRCK, DATA) должны быть связаны с MCLK временнЫми интервалами установления, то есть система должна быть синхронной. А у Вас получается, что MCLK ЦФ получает от одного генератора, а входные сигналы от другого. Это работать не будет. Если с источником цифрового сигнала не получается выполнить обратную синхронизацию от DAC, как в случае с PCM270x, PCM290x, то MCLK следует брать от источника.

Что-то я уже запутался. Так что мне с чем нужно подключить??

...Взять MCLK с pcm2706 и подключить к DF1700 вместо генератора 16.9344 МГц ??

Изменено 26 июня, 2015 пользователем myfavourwork