Электронное Регулирование Сварочного Тока

[vusa]

Добрый день. Помогите разобраться с электронным регулятором тока сварочного аппарата. Схема его напечатана в журнале "Радиоаматор №5 " за 2000 год. Идея регулятора состоит во включении в первичную обмотку трансформатора включенных встречно параллельно тиристоров, которыми управляют динисторы или высокочастотные транзисторы. Регулятор ( в обоих вариантах) работает, но трансформатор стал гудеть, а если уменьшать его мощность регулятором до определённого предела, появляется вибрация в распределительном щитке и напряжение сети садится до 180В. В чём дело - не пойму. Кто-нибудь встречался с подобным?

http://radio-hobby.o...php?storyid=248 - ссылка на схему регулятора

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем vusa

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[YEVGENIY]

Это и есть недостаток этой схемы. Это происходит в основном изза разного угла открывания тиристоров. Подбором деталей можно добится почти одинакового угла открывания тиристоров, но это только улутшит ситуацию но не избавит от всех недостатков.

PS. Лутше регулируй ток по вторичке.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Mahno]

Я параллельно тиристорам ставил галагенку на 500 ватт,тогда перестал рычать.

Изменено 14 сентября, 2010 пользователем Mahno

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[neznayka2]

я такую схему собирал тока испытать неуспел , при кручении переменика вышибло два тиристора и забил на это дело,

а вот схемка заманчивая тут

[vusa]

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

[victor1964]

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

На малых токах в данной схеме возможно открывается только один тиристор,схема работает как однополупериодный выпрямитель от этого и рычание и просадка сети т.к. получившийся выпрямитель нагружен на первичку транса,что не есть гуд для транса и сети я бы не советовал заморачиваться с этой примитивной схемой.

[Hambaker]

здесьНа стр.41 хорошая схема,посложнее конечно,но надёжная.Сам собирал-никаких тресков и просадок. Варит как "Дуга 318",специально сравнивал.Только силовик в нём мудрёный...

[Толяныч]

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

Так как угол открытия тиристоров _строго одинаковым на всех режимах_ сделать не получится, то неизбежное следствие этого - несимметричность кривой перемагничивания сердечника, из-за чего максимальная индукция в нем доходит до насыщения, отсюда увеличенный ток потребления на холостом ходу и просадка сети "на ровном месте". Уж если делать тиристорное регулирование, то лучше с управлением по вторичной цепи - в этом случае на перемагничивание сердечника ничего влиять не будет.

[victor1964]

Проверенная схема,работает у меня долгое время.

[Umnik]

Проблема (как отмечалось) в асимметрии напряжени и, как следствие, постоянной составляющей напряжения в первичку. Не заморачиваясь, значительными усложнениями схемы – оставьте один тиристор+динистор, просто включите их в диагональ моста. Скажем KBPC5010. А сам мост также - в разрыв питания первички.

[vusa]

Всем спасибо! Hambaker, к сожалению Ваша ссылка у меня не открывается. И ещё, Други! Если у кого есть схема трёхфазного сварочного полуавтомата, сбросьте, пожалуйста. Очень надо. А то я уже заколебал весь инет, а схемы найти не могу. Всем ещё раз спасибо!

[vusa]

К сожалению, господин Umnik, Ваша схема не работает. Варить - варит, но ток не регулирует. При включенном трансформаторе меряю выходное напряжение, кручу потенциометр, но напряжение не изменяется. То же самое и в рабочем положении, дуга горит, но её сила не изменяется.

[vusa]

Это и есть недостаток этой схемы. Это происходит в основном изза разного угла открывания тиристоров. Подбором деталей можно добится почти одинакового угла открывания тиристоров, но это только улутшит ситуацию но не избавит от всех недостатков.

Подскажите, какими элементами можно регулировать угол открытия тиристоров?

[YEVGENIY]

Для началу проверь чтобу детали в управлении обоими тиристорами были как можно более точно подобраны (одинаковые). Тоесть R1=R2,R3=R4,R5=R6,с1=с2, а коэфицент усиления VТ1=VТ2.

[vusa]

Номиналы деталей абсолютно одинаковые, а вместо транзисторов я поставил динисторы КН102Б.

http://radio-hobby.org/news/article.php?storyid=248 - ссылка на схему.

Изменено 22 сентября, 2010 пользователем vusa

[YEVGENIY]

Пораметры смотри не по маркировке а по замерам. Проверь напряжение пробоя у КН102 тоже бывает большой разброс, а этот параметр в первую очередь влияет на равенство угла открывания тиристоров.

[vusa]

Эту схему я проверял на простом понижающем трансформаторе мощностью где-то 100 Вт, работала нормально. трансформатор не рычал, напряжение прекрасно регулировалось, а переставил на сварочный трансформатор и всё. Он хоть и регулируется, но рычит и просаживает сеть. У меня тестер аналоговый, ним очень точно не померяешь, но попробую. Меня просто интересует, автор в аннотации к схеме писал, что она у него работает как часики, а люди на форуме, которые её тоже собирали, столкнулись с такой же проблемой, как и я. Получается автор врёт, или её все же можно довести но нормального рабочего состояния?

[Umnik]

К сожалению, господин Umnik, Ваша схема не работает. Варить - варит, но ток не регулирует. При включенном трансформаторе меряю выходное напряжение, кручу потенциометр, но напряжение не изменяется. То же самое и в рабочем положении, дуга горит, но её сила не изменяется.

Настолько примитивная схема не может не работать.

Итак. выводы моста для переменки в разрыв первички. На выход моста ПРЯМОСМЕЩЕННЫЙ тиристор. От исходной схемы оставляем половину, скажем VS1, динистор (VT1,R5),R1,R3,C1,R7. Правый вывод R7 через резистор 10-30к (подобрать), не меньше двух ватт к аноду VS1 (он же + моста) Все!

[Hambaker]

Проще нарисовать:

[vusa]

Спасибо, буду пробовать.

[Umnik]

Проще нарисовать:

Спасибо, Hambaker. Как-то в лом было рисовать. Подумал, что в трех детальках и на словах заблудиться тяжело.

Еще раз спасибо.

[vusa]

Доброго здоровья всем Мастерам! Собрал я схему, проверил - работает, но, почему-то сильно режет напряжение на выходе. С трансформатора выходит 60В, а после регулятора остаётся 40В. Напряжение регулируется в пределах 10-15В и дуга "не развивает полной мощности"., т.е. без регулятора мощность дуги выше. Кто знает - почему?

[Umnik]

Ну так уменьшите резистор, тот который от R7 к аноду тириста

[vusa]

Я его с 30к уменьшил до 6,8к. Напряжение немного увеличилось, но всё равно, если отключаю регулятор, напряжение ещё увеличивается.

[Umnik]

И продолжайте дальше доводить до необходимого диапазона регулировки - снизьте С1 до 0.05....

Дерзайте. Только без черезмерного фанатизма