Jump to content
vusa

Электронное Регулирование Сварочного Тока

Recommended Posts

Добрый день. Помогите разобраться с электронным регулятором тока сварочного аппарата. Схема его напечатана в журнале "Радиоаматор №5 " за 2000 год. Идея регулятора состоит во включении в первичную обмотку трансформатора включенных встречно параллельно тиристоров, которыми управляют динисторы или высокочастотные транзисторы. Регулятор ( в обоих вариантах) работает, но трансформатор стал гудеть, а если уменьшать его мощность регулятором до определённого предела, появляется вибрация в распределительном щитке и напряжение сети садится до 180В. В чём дело - не пойму. Кто-нибудь встречался с подобным?

http://radio-hobby.o...php?storyid=248 - ссылка на схему регулятора

Edited by vusa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это и есть недостаток этой схемы. Это происходит в основном изза разного угла открывания тиристоров. Подбором деталей можно добится почти одинакового угла открывания тиристоров, но это только улутшит ситуацию но не избавит от всех недостатков.

PS. Лутше регулируй ток по вторичке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я параллельно тиристорам ставил галагенку на 500 ватт,тогда перестал рычать.

Edited by Mahno

Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Новинки и уникальные решения Molex. На что обратить внимание и почему»

15 апреля приглашаем на вебинар, который будет интересен разработчикам и инженерам-схемотехникам, интересующимся тенденциями рынка, новыми перспективными решениями для соединений «провод-провод», «провод-плата», «плата-плата». Для инженеров КИПиА и IT будут освещены уникальные решения Molex для «удлинения» интерфейсов HDMI, DisplayPort и USB даже в условиях сильного зашумления, а также семейство бесконтактных датчиков Contrinex. Помимо этого, будет уделено внимание дальнейшему развитию направления антенн, где Molex имеет ряд интересных и уникальных решений.

Подробнее

я такую схему собирал тока испытать неуспел , при кручении переменика вышибло два тиристора и забил на это дело,

а вот схемка заманчивая тут


он и называется на биениях потому что после прогулки с ним , ты будешь бить его об дерево

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Выбираем преобразователь для портативных устройств

Портативные устройства могут различаться по типам элементов питания, а также по разным функциям. В статье на примере 3-х устройств демонстрируется, как многоканальные SIMO-преобразователи помогают эффективно реализовывать потенциал системы питания и первичного элемента, а также гибко подстраиваться под требуемый функционал.

Читать статью

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

На малых токах в данной схеме возможно открывается только один тиристор,схема работает как однополупериодный выпрямитель от этого и рычание и просадка сети т.к. получившийся выпрямитель нагружен на первичку транса,что не есть гуд для транса и сети :( я бы не советовал заморачиваться с этой примитивной схемой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
здесьНа стр.41 хорошая схема,посложнее конечно,но надёжная.Сам собирал-никаких тресков и просадок. Варит как "Дуга 318",специально сравнивал.Только силовик в нём мудрёный...

Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но почему при уменьшении мощности он садит питающую сеть? С вибрациями ещё можно мириться ( уж очень прикольно менять мощность лёгким поворотом ручки резистора, вместо громоздкого и греющегося балластника ), тем более, что на "рабочих" режимах вибрация и рычание не столь уж и сильные, меня очень беспокоит "просадка" питающей сети на малых мощностях. С этим ничего сделать нельзя? Вы говорите, что можно подбирать элементы схемы. А какие именно? И можно ли каким-то образом контролировать (увидеть) угол открытия тиристоров?

Так как угол открытия тиристоров _строго одинаковым на всех режимах_ сделать не получится, то неизбежное следствие этого - несимметричность кривой перемагничивания сердечника, из-за чего максимальная индукция в нем доходит до насыщения, отсюда увеличенный ток потребления на холостом ходу и просадка сети "на ровном месте". Уж если делать тиристорное регулирование, то лучше с управлением по вторичной цепи - в этом случае на перемагничивание сердечника ничего влиять не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема (как отмечалось) в асимметрии напряжени и, как следствие, постоянной составляющей напряжения в первичку. Не заморачиваясь, значительными усложнениями схемы – оставьте один тиристор+динистор, просто включите их в диагональ моста. Скажем KBPC5010. А сам мост также - в разрыв питания первички.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо! Hambaker, к сожалению Ваша ссылка у меня не открывается. И ещё, Други! Если у кого есть схема трёхфазного сварочного полуавтомата, сбросьте, пожалуйста. Очень надо. А то я уже заколебал весь инет, а схемы найти не могу. Всем ещё раз спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, господин Umnik, Ваша схема не работает. Варить - варит, но ток не регулирует. При включенном трансформаторе меряю выходное напряжение, кручу потенциометр, но напряжение не изменяется. То же самое и в рабочем положении, дуга горит, но её сила не изменяется.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это и есть недостаток этой схемы. Это происходит в основном изза разного угла открывания тиристоров. Подбором деталей можно добится почти одинакового угла открывания тиристоров, но это только улутшит ситуацию но не избавит от всех недостатков.

Подскажите, какими элементами можно регулировать угол открытия тиристоров?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для началу проверь чтобу детали в управлении обоими тиристорами были как можно более точно подобраны (одинаковые). Тоесть R1=R2,R3=R4,R5=R6,с1=с2, а коэфицент усиления VТ1=VТ2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пораметры смотри не по маркировке а по замерам. Проверь напряжение пробоя у КН102 тоже бывает большой разброс, а этот параметр в первую очередь влияет на равенство угла открывания тиристоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эту схему я проверял на простом понижающем трансформаторе мощностью где-то 100 Вт, работала нормально. трансформатор не рычал, напряжение прекрасно регулировалось, а переставил на сварочный трансформатор и всё. Он хоть и регулируется, но рычит и просаживает сеть. У меня тестер аналоговый, ним очень точно не померяешь, но попробую. Меня просто интересует, автор в аннотации к схеме писал, что она у него работает как часики, а люди на форуме, которые её тоже собирали, столкнулись с такой же проблемой, как и я. Получается автор врёт, или её все же можно довести но нормального рабочего состояния?

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению, господин Umnik, Ваша схема не работает. Варить - варит, но ток не регулирует. При включенном трансформаторе меряю выходное напряжение, кручу потенциометр, но напряжение не изменяется. То же самое и в рабочем положении, дуга горит, но её сила не изменяется.

Настолько примитивная схема не может не работать.

Итак. выводы моста для переменки в разрыв первички. На выход моста ПРЯМОСМЕЩЕННЫЙ тиристор. От исходной схемы оставляем половину, скажем VS1, динистор (VT1,R5),R1,R3,C1,R7. Правый вывод R7 через резистор 10-30к (подобрать), не меньше двух ватт к аноду VS1 (он же + моста) Все!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще нарисовать:


Не можешь-научим! Не хочешь-не надо!P.S. А достанешь-заБАНят!

Решительный шаг вперёд-как правило результат хорошего пинка сзади.

Не тратьте силы, возьмите молоток побольше!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проще нарисовать:

Спасибо, Hambaker. Как-то в лом было рисовать. Подумал, что в трех детальках и на словах заблудиться тяжело.

Еще раз спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Доброго здоровья всем Мастерам! Собрал я схему, проверил - работает, но, почему-то сильно режет напряжение на выходе. С трансформатора выходит 60В, а после регулятора остаётся 40В. Напряжение регулируется в пределах 10-15В и дуга "не развивает полной мощности"., т.е. без регулятора мощность дуги выше. Кто знает - почему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну так уменьшите резистор, тот который от R7 к аноду тириста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я его с 30к уменьшил до 6,8к. Напряжение немного увеличилось, но всё равно, если отключаю регулятор, напряжение ещё увеличивается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И продолжайте дальше доводить до необходимого диапазона регулировки - снизьте С1 до 0.05....

Дерзайте. Только без черезмерного фанатизма

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • ГЗ-118, полосовой фильтр http://www.audio-perfection.com/forum/showthread.php?tid=87, далее вход усилителя через РГ, с выхода через делитель он виден на вход ЗК https://www.ixbt.com/proaudio/m-audio-audiophile192.shtml
    • 30 лет... Не знаю, какой у d27c1001 заявлен срок хранения данных, но больше 40 лет ни у кого что-то не встречал... Но то, что контрольные суммы считанных данных правильные, говорит, что данные целы. Разве что в дизассемблер их запихнуть, посмотреть, а похожи ли они на код этого процессора. Но это всё равно ничего не даст... Мдя, беда. Может правда, генератор на 4 МГц вместо тактового подключить? Тогда вашим осциллографом можно будет смотреть любые сигналы в этой системе. Ничего другого хоть чуть полезного в голову не приходит.
    • Что-то мне кажется тут нужен осциллограф с изолированными каналами. 
    • @Yuretskok хочу поменять старый на новый микрофон  
    • Геттер. Он не за горелку имел в виду. Его смутила белая запылённость кварцевой горелки.  
    • @Lexterда, есть такое подозрение, микросхемы пзу d27c1001, программатор у меня есть читал с них данные, и скажу что данные там есть, на каждой микросхеме а их две на плате есть наклейки с чексуммой, и они совпадают с теми что в прошивках. Но ведь они УФ стираемые и запросто могли через эти наклейки подтереться с 91го года) Прошивок нету, перелопатил все, есть другие прошивки но они для следующего поколения таких клавиш, шил в подходящие чипы но результата нет, не работает, все тоже самое.
    • Ну может конечно несколько несвоевременно, а мне нравится  Ну и от души коонечно же!   Сайт не позволяет флак... Я спатбьки Фодка кончилась Жека - Петарды (С Новым годом!).mp3
×
×
  • Create New...