Jump to content
motorita

Помогите Опознать Подделку

Recommended Posts

луженые ноги, подозрительно

и похоже Тосиба уже не производит 2SA1837 и 2SC4793

Edited by oleg_s

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, oleg_s сказал:

и похоже Тосиба уже не производит 2SA1837 и 2SC4793

Хм... тосиба...^_^ Зато "dongzhi" горы; и менАгерам это кому-то как-то надо впаривать - жвачные чё. <_<

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какие пришли на замену 2SA1837 и 2SC4793?

Edited by lus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

30 минут назад, lus сказал:

А какие пришли на замену 2SA1837 и 2SC4793?

Никакие. Те, что есть "На замену" (TTA006B/TTC011B) значительно хуже.

Edited by Ulis

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

В 03.10.2018 в 18:32, lus сказал:

Под номером 1 левак чипдиповский. Ноги тонкие, длинные, корпус вообще не такой.  Выводы ног по другому сделаны. Параметры мамааааааааааа hfe = 1500.  Рядом оригинал со старых запасов.

Не могли бы измерить емкости переходов у оригинала?

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, Nem0 сказал:

image.thumb.png.082a95fcc8b1dd762eabac11e0f54037.png

Эти данные абсолютно ни о чем не говорят - только для ориентировочной оценки.

На каких частотах измерялись емкости ?

При каких напряжениях между выводами транзисторов ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для ориентировочной оценки и нужно. Приемосдаточные испытания никто проводить не собирается. 

Режимы измерения сейчас у всех приборов примерно одинаковы. А если уж измеряете одним и тем же прибором дома заведомый оригинал и при покупке такого же транзистора в магазине, то вопросов вообще не должно возникать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Александр2 сказал:

Для ориентировочной оценки и нужно.

Эта ориентировочность может составлять десятки раз.

38 минут назад, Александр2 сказал:

Режимы измерения сейчас у всех приборов примерно одинаковы.

Это какие "ВСЕ" приборы ?

42 минуты назад, Александр2 сказал:

Приемосдаточные испытания никто проводить не собирается.

Это личное дело каждого.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 06.10.2018 в 16:32, vovan2010 сказал:

Эти данные абсолютно ни о чем не говорят - только для ориентировочной оценки.

На каких частотах измерялись емкости ?

При каких напряжениях между выводами транзисторов ?

Измерялось китайским транзистор тестером, если вы будете измерять таким же тестером, то должны получить примерно такие же цифры для оригинальных транзисторов. Другой прибор конечно выдаст другой результат. 

2222.png.ac0099d3595bc095fd8b1bc040237ebd.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минуты назад, Nem0 сказал:

Другой прибор конечно выдаст другой результат.

Да то же примерно и выдаст. Что этим прибором, что обычным цифровым авометром, сейчас методика измерения примерна одна и та же. Не как раньше когда в ходу было ТЛ-4М, Ц-20 и прочие Ц-эшки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Nem0 сказал:

Измерялось китайским транзистор тестером, если вы будете измерять таким же тестером, то должны получить примерно такие же цифры для оригинальных транзисторов. Другой прибор конечно выдаст другой результат. 

Да в том то и проблема, что измеряется в режимах не свойственных (не соответствующих техническим условиям) работе транзисторов.

Вот например вы измеряете бету мощного транзистора указанным на вашем фото прибором.

Тут уже есть точно несоответствие минимум 2_м параметрам (по техническим условиям) - напряжение К-Э и ток.

Если с напряжением К-Э как то еще можно смириться, то с током через мощный транзистор в несколько микроампер - НЕТ !

Результаты измерений для 2-х исправных неподдельных транзисторов могут отличаться в тысячи раз.

И даже для одного и того же транзистора при разных температурах окружающей среды в сотни раз.

То же самое и с измерением емкости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где это здесь измеряется напряжение К-Э? И с точки зрения подделки напряжение К-Э и усиление это самые последние критерии. Почти на всех подделках эти параметры выдерживаются т.к. они никак не влияют на цену. А вот установка драйверного кристалла в выходной транзистор это самая частая подделка и банальным измерением размера кристалла она легко выявляется.

Тем более что: "Результаты измерений для 2-х исправных неподдельных транзисторов могут отличаться в тысячи раз", а размер кристалла отличаться в тысячи раз не может.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Александр2 сказал:

А где это здесь измеряется напряжение К-Э?

Да нигде оно не измеряется - ПРИ НЕМ ИЗМЕРЯЕТСЯ !!!

 

9 минут назад, Александр2 сказал:

И с точки зрения подделки напряжение К-Э и усиление это самые последние критерии. Почти на всех подделках эти параметры выдерживаются

Я привел измерение усиления только как пример.

 

10 минут назад, Александр2 сказал:

банальным измерением размера кристалла она легко выявляется

Какими измерениями электрических параметров вы можете ДОСТОВЕРНО определить размер кристалла ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 минут назад, vovan2010 сказал:

Да в том то и проблема, что измеряется в режимах не свойственных (не соответствующих техническим условиям) работе транзисторов.

А разница? У нас не стоит задача точно измерить параметры. Нам всего-то нужно сравнить показания: для оригинала они всегда будут одни, для подделки всегда другие.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Nem0 сказал:
1 час назад, vovan2010 сказал:

Да в том то и проблема, что измеряется в режимах не свойственных (не соответствующих техническим условиям) работе транзисторов.

А разница? У нас не стоит задача точно измерить параметры. Нам всего-то нужно сравнить показания: для оригинала они всегда будут одни, для подделки всегда другие.

... вот и создаются из таких Примерных компонентов Примерные "УСТРОЙСТВА", которые и работают ПРИМЕРНО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Устройство с примерным поведением в работе, это отлично. Хорошая или удовлетворительная работа, это хуже. :)

А вообще я соглашусь с vovan2010, при покупке любого радиокомпонента радиолюбитель должен провести 100% входной контроль по всем параметрам согласно ТУ. Правильные методики измерения в ТУ всегда приводятся.

Edited by Александр2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Александр2 сказал:

Устройство с примерным поведением в работе, это отлично. Хорошая или удовлетворительная работа, это хуже.

Не передергивайте - вы отлично поняли что я сказал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем приспособился с помощью ослика и генератора смотреть вах мосфетов, ну поизмерял. Кому интересна сия история - велком в тему оффтоп усилков.

Получил неожиданные результаты: купленные в чипидипе irf540pbf от vishay, и там же от того же производителя irfp240pbf (на фото их нет) оказались совершенно негодными. Сами транзисторы на вид хорошо сделаны, не ожидал если честно((. Зато голимокетайские irf530n за 12р штучка показали практически даташитовскую характеристику. Сделаны те не сказать что-бы небрежно, надписи нанесены как-то криво, в общем я их заранее списал, а оказалось очень зря. Так же измерил транзистор irfp150n из алишного магаза янкси, по отзывам там сплошной фейк, хотя на вид транзисторы ничего, только все надписи с сериями и прочими буковками совпадают один в один, как-то подозрительно что столько давно торгуют одной партией)), тем не менее измерились они лучше чидоских вишаев, вот уж не знаю что и думать)

154573868954918195359.thumb.jpg.d5d1ce2ecf6a7d5584e09dff88b1e7d8.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, WaRLoC сказал:

оказались совершенно негодными

а ты уверен, что то, что ты наизмерял - и есть ДОСТОВЕРНАЯ ОТБРАКОВКА?

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, WaRLoC сказал:

приспособился с помощью ослика и генератора смотреть вах мосфетов

"Очень интересно" как с помощью этих 2-х приборов можно снять ВАХ транзистора?

Схему измерения ВАХ  MOSFET-транзистора (полевого транзистора с изолированным затвором) с помощью этих 2-х приборов в СТУДИЮ !

Edited by vovan2010

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, KRAB сказал:

а ты уверен, что то, что ты наизмерял - и есть ДОСТОВЕРНАЯ ОТБРАКОВКА?

100% гарантии дать не могу, колоть чип и диповские не готов т.к. сейчас они под претензией. Форумчане со мной согласились и, собственно, рекомендовали выложить результаты сюда..

13 минуты назад, vovan2010 сказал:

"Очень интересно" как с помощью этих 2-х приборов можно снять ВАХ транзистора?

Вот примерно отсюда шла эпопея с измерением вах с описанием и схемами... Прибор один кстати, ослик и гена встроенный...

 

Edited by WaRLoC

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...