Система защиты

[Snake-1987]

На ПП защиты разведены цепи Цобеля, необходимые для устойчивости усилителя, если они уже имеются на платах УМЗЧ, то их паять не нужно, а катушки можно заменить перемычками. В противном же случае катушки мотаются на оправке диаметром в 10 мм, например, хвосте сверла - проводом диаметром 1 мм. Длина получившейся намотки должна быть такой, чтобы катушка вставала в отведённые для неё на плате отверстия. После намотки рекомендую пропитать проволоку лаком или клеем, например, эпоксидкой или БФом - для жёсткости.

Актуальна ли эта защита, а именно цепи Цобеля для домашней версии усилителя? Т.е. мотать две катушки диаметром 10мм и длиной, чтобы вставала в отверстия? Какой померить провод, 1мм с изоляцией измеряется или без?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[crazzian]

Актуальна, т.к. и в домашней версии (ПП Gora)эти цепи не разведены. Лучше конечно по меди диаметр 1мм.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

Катушку не рекомендуют ставить непосредственно на плате УМЗЧ, т.к это увеличивает уровень "наведённых" искажений. А цепи Цобеля всё равно где находиться. При монтаже единым комплектом никаких проблем не возникает. Смысла дублировать цепи тоже никакого нет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[crazzian]

Всем скачавшим мою плату из поста!

Я дико извиняюсь только сейчас случайно заметил. Закинул не ту печатку.

Вот правильная для новой версии защиты.

Nat_prot_v2.0.rar

[ZVER]

waso. я так понял ваша защита обеспечивает: управление кулером, защиту от постоянки, задержку включения АС, управление сопротивлением подключаемой акустики,

защита от КЗ по выходу имеется? в данный момент я продумываю следующий свой усилитель, который буду делать после NFa.

[waso]

ZVER, она превентивная, т.е. от КЗ на ходу - не спасёт. Работает при включении усилителя в сеть, и если сопротивление нагрузки ниже установленного порога - то АС просто не подключатся и усь будет находиться в защите.

Создать реалтаймовую защиту от КЗ на реле принципиально невозможно, т.к. время срабатывания\отпускания контактов многократно дольше длительности теплового пробоя переходов.

[ZVER]

ок! значит в очередной раз буду без защиты конечно не есь гуд, т.к. усь будет кататься а НФ походу она не работает

по счет релейной, следующий усь будет около 700вт по расчету я думаю что оставлю симисторную, а часть вашей, а именно, регулировку вентилоров + доработаю, чтоб в термале открывался оптрон который стоит в клипплиммитере и ограничивал сигнал. вот пока такие мысли.

[tyabin]

Прочитал ветку, но наверно не внимательно. Основное отличие первой версии от второй – управление вентилятором. Собираюсь делать только защиту только от постоянки, то есть левую часть схемы. Но они в обеих версиях отличаются тоже (на транзисторах и на оптронах), с чем это связано? Какую же всё таки собрать?

[crazzian]

Во второй версии добавлена гальваническая развязка питания УМ от питания защиты. В таком случае землю защиты можно не подключать к "Мекке", защита от постоянки все равно будет работать (проверка на КЗ в АС работать уже не будет).

[tyabin]

"Мекка" - это какая то точка в оконечнике Натали? Извиняюсь за не знание. У меня будет оконечник другой. Проверка на КЗ в АС хотелось бы заиметь, собственно меня эта защита и привлекла этим.

[crazzian]

"Мекка" - точка соединения всех земляных проводников (обычно на конденсаторах БП).

[tyabin]

))) понял, еще не весь сленг знаю, сори. Если всё же землю защиты подключить к "Мекке", то защита от КЗ в АС будет работать? если да, то получается отличие схем только в гальванической развязке? Какие преимущества это дает по сравнению с первым вариантом?

[crazzian]

если подключить - будет, не подключить - не будет (и еще раз повторю, что защита от КЗ в АС срабатывает только во время включения, после подключения АС защита не сработает)

Когда же люди научатся "гуглить" - гальваническая развязка

Все улучшения конструкции направлены на увеличение надежности и функциональности.

И завязывайте флудить

[barney]

собрал вчера одну плату версии 2012 по авторской печати, транзистор на реле не открывается с 9 вольтовым стабом, а на 6 дома не оказалось, если ноги у транзистора закоротить реле срабатывает. но вопрос не в этом, у терморезистора который я купил сопротивление при комнатной температуре 7 килоом и 1 при нагреве за сотню градусов(грел феном от паяльной станции). настроить так термозащиту проблематично, соединил 2 последовательно и стало намного проще все это сделать, поэтому у меня вопрос: стоит ли ставить терморезистор килоом на 20-30 или можно заменить что то другое в схеме?

[waso]

Barney, проблему с открыванием полевика я предвидел, потому насчёт стабилитрона и предупреждал сразу, что может не открыться.

По терморезистору. Если его температура в реальных условиях превысит в усилителе сотню градусов, то это уже даже не перегрев, в такой ситуации защита должна включать сирену и отправлять СМС-сообщение в ближайшую пожарную команду Шучу...

Можно подкрутить резистор R20 - сделать его поменьше, килоом до 10, тогда падение напряжения на терморезисторе будет больше и настроить будет полегче. Хотя я расчитывал номиналы таким образом, чтобы обдув включался примерно в среднем положении R18, а перегрев срабатывал при 1\3 снизу для R15.

Но терморезисторы достать труднее, чем обычные, а их характеристика сопротивления от температуры вообще тёмный лес в каждом конкретном случае. Самое плохое в том, что замена на транзисторный датчик ещё больше осложнит ситуацию из -за гораздо меньшей температурной чувствительности такого датчика по сравнению с терморезистором.

[levis]

в качестве терморезисторов ставить термисторы или позисторы?

[waso]

Levis, позисторы имеют положительный ТКС, здесь они не подходят. Об этом я упоминал в первом посте темы.

Терморезисторы должны иметь отрицательный коэффициент сопротивления ( уменьшать его с нагревом), позисторы работают наоборот и тут им не место.

Хотя, строго говоря, это не совсем так. Если хорошо подумать, то можно и позисторы поставить. Фишка в том, чтобы поменять местами резистор и позистор в делителе, тогда при изменении температуры для ОУ всё будет так же, как и с терморезистором.

[levis]

не внимательно читал, протупил...

[Snake-1987]

В защите версии 2012 на печатке походу ошибка. Как я понимаю, толстая ножка конденсатора - это плюс, тонкая минус... Например в конденсаторе 2200мкф перепутана полярность ну и в остальных так же по минусовой шине...

Если можно, то укажите, какие детали не нужны, чтобы можно было просто запустить защиту от постоянки. Спасибо

Изменено 14 октября, 2011 пользователем Snake-1987

[waso]

Скорее, просто дело привычки, минус на конденсаторах помечается большой продольной светлой полосой...

Чтобы убрать определение сопротивления нагрузки, достаточно не паять: VT1, R3, R6, R7, VD1.

Левая часть защиты ( до светодиодов отпронов) при этом не нуждается в гальванической связи с землёй самой защиты.

[barney]

Поменял стаб на 6.2, реле заработало, но время задержки при включении порядка 10 секунд. Все номиналы вроде соблюдал. Засада, сижу щас с телефона и даже схему посмотреть не могу =(

[waso]

Конденсатор С6 100 мкФ поменьше поставьте, это который соединяется с коллектором Т1 и диодом VD3.

[Snake-1987]

Просто смутило меня то, что конденсаторы C4 и C5 на схеме соединены между собой плюсами, а на печатке получается минусами)

И по поводу вырезки не нужного, получается ОУ тоже не нужен? термоконтроль тоже пока не нужен, просто хочу запустить защиту, а осталное со временем впаять.

Изменено 14 октября, 2011 пользователем Snake-1987

[waso]

Ну да, ОУ только за него и отвечает.

[barney]

Сейчас поставил 1 микрофарад и резистор 100к через который он заряжается уменьшил до 10к, все равно секунды 3, и такое время пойдет, напрягает что изменение номиналов в разы дало такой маленький результат

Что то мне кажется не тот резистор я меняю, ставлю назад 100 и ничего не меняется. Скачал схему, меняю R9