Система защиты

[AndreyLimarev]

Привет всем!Снова не могу настроить защиту -лайт без термала!Помогите с настройкой,всю голову сломал что может не работать?Защита вкл через 3 сек. Включается реле (24v),подключаю батарейку 3.9v на вход защиты (Amp out) и gnd на постоянку не реагирует!подавал 7 .5v от БП нифига не работает!Транзисторы проверил vt3 был битый -заменил vt4 живой остальное тоже,определитель сопр-я пытался настроить на 2ом тоже включается реле т.е не определяет! На базе vt1 1.103v?Дальше что мерить ?тут больше деталей нету!Сопротивление обмотки реле играет какую роль?

Реле schrack 24v

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[AndreyLimarev]

Вобщем подключил на проводках другое реле 12v с сопротивлением обмотки 270 ом ,все заработало!Какие номиналы подогнать под 24v 1.5 кОМ ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[waso]

20 часов назад, AndreyLimarev сказал:

Транзисторы проверил vt3 был битый

Вы понимаете, что на форуме нет экстрасенсов ? Слово "устранил" не всегда означает то, что косяки устранены, иногда оно указывает на то, что сделаны новые.

 Но как же так? - вы паяете детали, даже не убедившись в их исправности? Ровно то же самое про ПП - вы сделали чертёж, в котором были ошибки, после чего взялись их устранять на ходу, не показали что именно сделали (и не сотворили ли новых). А могли бы показать фото и со стороны деталей, и со стороны дорожек.

 

20 часов назад, AndreyLimarev сказал:

Сопротивление обмотки реле играет какую роль?

Где в описании конструкции было сказано хоть слово про сопротивление обмотки реле? 

 

20 часов назад, AndreyLimarev сказал:

Включается реле (24v),подключаю батарейку 3.9v на вход защиты (Amp out) и gnd на постоянку не реагирует!подавал 7 .5v от БП нифига не работает!

Вот потому и не работает! Перед тем, как травить плату, не мешало бы сверить хождение токов со схемой, а не делать наобум. Перед тем, как паять транзистор или диод в плату, стоит потратить 5 секунд на то, чтобы сунуть его в тестер и застраховаться от глупых косяков. Прежде чем задавать вопрос "нифига не работает!!!" - покажите, что именно за "нифига" вы там спаяли, и тогда будет ясно почему у остальных работает всё. 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[AndreyLimarev]

1 канал где припаяно 12v реле (на проводах) работает!На постоянку 3.9v срабатывает,определитель сопрот-я не работает на базе vt 1 1.116v.Второй канал где стоит реле 24v работает только задержка включения 3сек.,на определение сопротивления не реагирует,на постоянку тоже!Все детали проверялись перед впайкой ,номиналы по схеме кроме 330ом там стоит 300ом.

Когда в 1м канале стояло реле на 24v так же работала одна задержка.

[войтов]

Опасные места на плате есть. Горячая и холодная часть очень близко

[waso]

21 минуту назад, AndreyLimarev сказал:

определитель сопрот-я не работает на базе vt 1 1.116v.

Накрутите там 1,3В, перезагрузите питание, подключив нагрузку - реле сработать не должно. Крутите подстроечник в сторону снижения напряжения на базе, когда реле щёлкнет, сделайте еще один-полтора оборота в ту же сторону. Затем проверьте на 2 Ома и при КЗ в нагрузке - включить не должно.

21 минуту назад, AndreyLimarev сказал:

Второй канал где стоит реле 24v работает только задержка включения 3сек.,на определение сопротивления не реагирует, на постоянку тоже!

Большинство реле 12В срабатывают уже от 9В на обмотке.  Насчёт 24В реле сказать то же самое (про уверенную работу уже от 18В) не могу - у меня нет такой статистики. Могу посоветовать проверить BD139 по Н21э в каналах, то же самое проделать для остальных транзисторов. 

 

21 минуту назад, AndreyLimarev сказал:

Когда в 1м канале стояло реле на 24v так же работала одна задержка.

Нет взаимосвязи между напряжением включения реле и работой определителя сопротивления нагрузки. Если есть задержка подключения реле, а защита "не ловит" постоянку, то косяк ДО узла задержки. 

ЗЫ. Что-то с цоколёвкой контактов реле напутано, ИМХО.

2 минуты назад, войтов сказал:

Опасные места на плате есть. Горячая и холодная часть очень близко

Это так. Сетевые напряжения в фирменных платах разделяют или бОльшими промежутками, или пропилами вообще.

[AndreyLimarev]

Проверил все транзисторы диоды,все выпаивал! Всё живое, hfe bd 139- 166,провел настройку опр-ля сопрот-я по рекомендациям!Без нагрузки выставил на базе vt 1 1.3v отключил питание повесил нагрузку 4ом включил реле не сработало!Откручивая R6 в сторону снижения сопр-я реле включилось+1.5 оборота.Подключил 2ома реле сработало!Затем подключил 1.3ом реле тоже сработало только с задержкой примерно в 14сек!?Т.е реле на 2х и меньше омах включается только с увеличенным временем задержки.

Резистор R3-340ом

[AndreyLimarev]

Фух заработало!С реле 24v на постоянку 3.9v срабатывает в обоих полярностях,сопротивление определяет при 4ом подключает при 1.3ом нет! Поменял С2 на 22мкф и всё заработало!Спасибо всем за помощь в настройке,девайс теперь не полетит в долгий ящик.Плату делал под полный апгрейд усилителя АМФИТОН УМ - 104 ,становится в штатное место защиты ум,посередине двух каналов фильтр и кнопка без фиксации.

[waso]

7 часов назад, AndreyLimarev сказал:

Поменял С2 на 22мкф и всё заработало!

А вот это неудачное решение. Скорее всего, что предыдущий был дефектным. 

[waso]

12 часов назад, AndreyLimarev сказал:

сопротивление определяет при 4ом подключает при 1.3ом нет!

Чтобы не подключал и 2 Ома, открутите подстроечник на пол-оборота назад ( должно увеличиться напряжение на базе VT1 милливольт на 30).

[Aknod]

1 стр. схема "Версия платы защиты 2012й версии" конденсатор С7 на схеме и печатной плате включен разной полярностью, где верно ? Я склоняюсь к верности по схеме.

Изменено 7 мая, 2022 пользователем Aknod

[LedZeppelin99]

@waso добрый день! Ответьте пожалуйста на вопрос. 

Собрал защиту VM2010 все работает как в описании. Но смущает один факт. Напряжение питания ОУ 4558 по даташиту  4-18в.

У меня получилось 20В при том что на обмотке транса 15в переменки.

Это так и задумано или все же стоит позаботится о снижении питания до рекомендуемых 18в? 

[waso]

7 минут назад, LedZeppelin99 сказал:

Но смущает один факт. Напряжение питания ОУ 4558 по даташиту  4-18в.

Это на каждое из питаний. Никого же не смущает работа этих ОУ в схемах с двуполярным питанием +\-15В, что составляет аж 30В между шинами   Цифры из ДШ означают работу ОУ до +\-18В.

[LedZeppelin99]

1 минуту назад, waso сказал:

Это на каждое из питаний. Никого же не смущает работа этих ОУ в схемах с двуполярным питанием +\-15В, что составляет аж 30В между шинами   Цифры из ДШ означают работу ОУ до +\-18В.

Честно говоря об этом я и не подумал.  Спасибо! 

[LedZeppelin99]

Доброго времени суток! Упаковал я наконец свой усилитель в корпус.  Все казалось бы здорово.  Но есть беда.

Небольшой гул (субъективно 50гц) до подключения защиты УМЗЧ к АС. После подключения тишина как положено.

Вроде бы все подсоединил как в описании. Mail GND с меккой усилителя. Все земли соединенны в одной точке.

Провода идущие к клеммам АС экранировал от транса получилось без результата.

До момента подключения АС на клеммах около 200 мв. Как я понимаю защита измеряет сопротивление АС. 

Изменено 2 июня, 2022 пользователем LedZeppelin99

[Nikolaj69389]

Если этот гул идёт до подключения АС, то это всё нормально, а напряжение подаваемое на АС и создаёт этот гул, как Вы подметили, производит замер сопротивления АС. 

[LedZeppelin99]

@Nikolaj69389  спасибо за ответ! И все таки можно этот гул как то минимизировать?  При включении усилителя бросается в уши не то что бы громко но все же. 

[aleksolejn]

11 часов назад, LedZeppelin99 сказал:

И все таки можно этот гул как то минимизировать?

На сколько я понял у вас версия защиты без стаба по питанию. Попробуйте подать стабильное напряжение на защиту и если гул пропадет, то вам надо будет подумать, как к плате прикрутить что-то типа 7812 или 7815...

[LedZeppelin99]

10 минут назад, aleksolejn сказал:

Попробуйте подать стабильное напряжение

Похоже вы правы! Замерил осцилом момент  до подключения АС.

500мв деление 

Попробовал увеличить емкость конденсатора по питанию до 3300uf гул значительно уменьшился.   Всем спасибо! 

[waso]

18 часов назад, LedZeppelin99 сказал:

Попробовал увеличить емкость конденсатора по питанию до 3300uf

Что получите в итоге - долгое удержание реле после снятия питания. ИМХО, пара секунд небольшого фона в АС не стоит каких-то переделок как-то замена электролитов или введение ЕНок.

В системе защиты версии 2012 этой проблемы нет - там питание стабилизировано ЕНкой.

[LedZeppelin99]

15 минут назад, waso сказал:

пара секунд небольшого фона в АС не стоит каких-то переделок

Согласен с вами! В итоге поставил 2200uf обратно. 

[AndreyLimarev]

Подскажите пожалуйста!Будет ли  схема лайт версии работать без переделок если применить ЕН7824v,или какие номиналы изменить?

[waso]

У вас на плате одно реле, и, скорее всего, оно будет использовано 12вольтовое, поэтому смысла в 24вольтовой ЕНке нет.

[AndreyLimarev]

Да реле одно!И оно на 24v,сама схема будет работать от 24v?Пробывал в обход стаба реле 24v, нет стабильности работы!

[waso]

Схема-то работать будет. Не забывайте, что ЕНке необходимо еще вольта 3...4, чтобы она выходила на режим стабилизации. Итого - на фильтрующем конденсаторе должно быть минимум 27В.