Jump to content
Sign in to follow this  
vusa

Схема пуска сварочного полуавтомата

Recommended Posts

Вот эту схему пуска я нашёл в нете. Меня беспокоит, что регулировка тока происходит по высокой стороне. Симисторы имеют разный угол открытия и я боюсь, что трансформатор будет рычать. У меня так уже было на моей однофазной сварке. Да и вообще, что-то уж очень простенькая схема. Будет ли она работать? Посмотрите, что скажете?

post-125893-0-76778800-1289164006_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сам принцип управления мне не нравится. Симисторы в разных фазах будут открываться при разных значениях фазного напряжения (зависит от разброса параметров оптронов). Да и параметры оптронов в таком режиме вообще не нормируются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где же взять другую схему? Делать управление по низкой стороне дороже, т.к. дорогостоящих деталей больше, да и с охлаждением силовых тиристоров проблему решать надо, а всё это, в конечном счёте, выливается в копеечку.

Оптроны я планировал ставить МОС3023 (они без зеррокроссинга), это идея не моя, подсказал кто-то из старожилов этого форума когда эту схему мы обсуждали первый раз. Дело в том, что схем трёхфазных полуавтоматов в интернете практически нет (во всяком случае я их ищу уже пол-года). Однофазных - море, но у меня есть уже готовый трёхфазный трансформатор, да и вообще, я считаю, что трёхфазный полуавтомат лучше чем однофазный хотя-бы с той стороны, что он не так влияет на питающую сеть. Правда я находил несколько схем старых трёхфазных полуавтоматов, но они все древние, с кучами транзисторов, а самое главное - отзывы о них были не ахти. Поэтому я хотел-бы найти более современную версию полуавтомата, чтобы повторить её.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Давайте-ка котлеты - отдельно, мухи - отдельно. Тема начиналась с управления двигателем протяжки проволоки. Вот попробуйте запустить вначале её, а потом постепенно будем двигаться дальше. Возможно, ЛЕВША что-то подскажет, у него вроде были наработки в этом плане.

P.S. Для 3-фазного питания лучше не МОС3021, она только до 400 В, а МОС3051 - 600 В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Человек так устроен, что ему хочется всё и сразу.

Поясните, зачем мне ставить оптроны на 600В, если они будут работать в низковольтной цепи. Их задача передать управляющий импульс на управляющий электрод симистора, а там далеко даже не 400В?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

а там далеко даже не 400В?
Ну-ну... И сколько же там по вашему? Для начала ответьте - какое максимальное напряжение будет в однофазной сети 220В, при закрытом симисторе, между его анодом и управляющим электродом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый vusa, В этих оптронах напряжение изоляции между светодиодом и фотосимистором составляет 7,5 кВ.

Пиковое (амплитудное) напряжение в сети 380 В составляет 540 В. Выводе сделайте сами...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сдаюсь, уговорили. Насколько я знаю, в однофазной сети амплитудное значение 310В, а 220 это действующее, правильно?

Уважаемый Mao-sin, схемку, которую Вы посоветовали, я спаял ещё раз. На базу биполярного транзистора поставил сопротивление 510 Ом, но наверное немного переборщил. Регулятор срезает 3 вольта (при напряжении на входе 12В, на коллекторе транзистора 9В). А работает, судя по лампочке и тестеру, отлично. Регулирует плавно, от нуля и до максимума.

Уважаемые господа, подскажите, в схему питания надо ставить КРЕНку? Испытывал я регулятор на не стабилизированном питании (от автомобильного зарядного).

Ну, что? Будем считать, что схему блока подачи проволоки мы нашли и испытали? Теперь дело за малым, разобраться со схемой пуска, она изложена в посте № 21. Для меня это тёмный лес, поэтому слушаю Вас очень внимательно.

Edited by vusa

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот эту схему пуска я нашёл в нете. Меня беспокоит, что регулировка тока происходит по высокой стороне. Симисторы имеют разный угол открытия и я боюсь, что трансформатор будет рычать. У меня так уже было на моей однофазной сварке. Да и вообще, что-то уж очень простенькая схема. Будет ли она работать? Посмотрите, что скажете?

Не переживай рычать не будет.Симсторы откроются,а закрывать будещь переменным резистором :D

Эта схема должна называться Электронный рубильник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и за счет чего будет происходить регулировка тока?

Теперь о схеме пуска. Значит я понимаю так: вместо оптронов, указанных на схеме и КЦ я ставлю МОС3051, а всё остальное без изменений. Да? (пост # 21)
Edited by bars59

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для АОУ103 есть вот такой график:

post-56605-0-59201100-1289334837_thumb.gif

Согласно ему напряжение открытия оптотиристора зависит от тока светодиода. Но вот с МОСххх такой номер вряд ли пройдёт...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Согласно ему напряжение открытия оптотиристора зависит от тока светодиода.

Это естественно.Только в этой схеме нет управляющих импульсов.Кнопку нажал открылся транзистор,через оптопары открылись симисторы.Бросил кнопку симисторы закрылись.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В магазинах оптроны АОУ отсутствуют. На рынке тоже про них практически забыли. Везде сплошной Китай. Что же делать? Искать другую схему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

С МОС'ами такой номер точно не пройдет. Но и с АОУ103 тоже стремно. Всё-таки, эти режимы - параметрические, т.е. зависят целиком и полностью от конкретного экземпляра. А для исключения перекоса нужно симметрировать угол открывания по всем трем фазам принудительно.

Видятся навскидку датчики пересечения нуля по всем трем фазам, запускающие ждущий мультивибратор, по заднему фронту которого формируется импульс на соотвествующий оптрон. Для всех трех фаз мультивибратор (или хотя бы времязадающая цепь) теоретически должен быть одним и тем же. Вот только никак не соображу, каким таким хитро выделанным макаром приспособить такую топологию для всех трех фаз. При больших углах открывания (малых токах) импульс, формируемый мультивибратором, получается, перекрывает следующую фазу. Для одной фазы я такую топологию делал. Сложно, конечно, но зато работает надежно и каждый из узлов можно настраивать независимо от других.

Получается, что нужна цифровая схема. Если удастся её разработать, то управление собственно силовыми симисторами - как два пальца об асфальт (шучу!).

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению "разработать" это не про меня. Я только не пойму, если схема выложена в интернет, значит она кем-то разработана и испытана? Или кто-то прикалывается, выкладывая в интернет нерабочие схемы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я так и не понял,тебе нужна схема пуска или схема регулятора сварочного тока?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понимаю в полуавтоматах схема пуска и схема регулятора тока объединены. Собственно схема включения регулятора и есть схема пуска. Вот только регулировать ток необходимо на трёх фазном трансформаторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понимаю в полуавтоматах схема пуска и схема регулятора тока объединены.

регулировка тока тиристорами в полуавтомате абсолютно ненужное усложнение схемы

в полуавтоматах регулировку тока осуществляют переключением обмоток тр-ра

это в автоматах аргонно-дуговой сварки используют тиристорные регуляторы

для формирования пульсирующих и переменных токов

Edited by IMXO

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что трансформатор уже готовый, т.е. намотан и разбирать и перематывать его никто не будет. Я уже говорил, что в старой схеме моего полуавтомата ток регулировался по первичной обмотке при помощи симисторов. Вся беда в том, что схемы на полуавтомат нет, а человек, делавший его, к большому сожалению умер. Поэтому я и прошу помощи у Вас, знающих толк в электронике людей, помочь мне найти схему регулятора тока в трёх фазном трансформаторе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению "разработать" это не про меня. Я только не пойму, если схема выложена в интернет, значит она кем-то разработана и испытана? Или кто-то прикалывается, выкладывая в интернет нерабочие схемы?

Это схема с журнала Радио 2002 года по моему, не помню . Кто ее разработал не знаю но тот кто ее выложил, точно ее не проверял. Схема не рабочая , симисторы или открыты полностью или закрыты beee.gif Вот схема с какого то Польского сайта , печатка моя , 100% рабочая , проверено, особое внимания дросселю на выходе, регулировать на минимальных токах.

3Ф_сварка.rar

Edited by nikolai_kuzmenko

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оптроны МОС выпускаются со встроенным нуль-органом, который и контролирует переход синусоиды и внутренний симистор открывается всегда в начале синусоиды независимо когда включен светодиод

Share this post


Link to post
Share on other sites

внутренний симистор открывается всегда в начале синусоиды независимо когда включен светодиод

те вы хотите сказать что если СД включится скажем на 10 град синусоиды то симистор откроится только после перехода через 180 град - это бред!!!

датчик перехода нуля обеспечивает блокировку включения симистора при переходе синусоиды через ноль

Edited by IMXO

Share this post


Link to post
Share on other sites
датчик перехода нуля обеспечивает блокировку включения симистора при переходе синусоиды через ноль
Как раз наоборот.Он включается при переходе через ноль.Чтоб не создавать помех. Edited by bars59

Share this post


Link to post
Share on other sites

Он включается при переходе через ноль.Чтоб не создавать помех.

может тогда приведете сигнатуры работы

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оптосимистор включается током через светодиод.Те что ZeroCrossing - в случае подачи достаточного тока на управляющий светодиод, включаются при нулевом (практически) коммутируемом напряжении (уменьшаем помехи при коммутации)..

Далее, есть минимальный ток включения прибора. Для уверенного включения прибора, ток управляющего светодиода должен быть в пределах от минимального тока включения и до максимального прямого.Сигнатуры поищи в нэте.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • Не может амплитуда в ограничении быть выше, чем уже была. Что-то не то с Вашим генератором. Подайте с него сигнал напрямую на осциллограф.
    • Серёг, ты просто прикинь, до чего уже народ довели? И это всё только начинается, дальше будет намного круче. А более, я в этой теме не могу сказать- опять Анатолий баню устроит.
    • Стоит 1:1 и мультиметром проверил тоже самое.
    • Делитель на осциллографе правильно стоИт?  
    • switch (PLACE) { case 0: PORTB &= 0b11000011; PORTC &= 0b11000000; PORTD &= 0b11111100; PORTC |= (DIG[L0]&0b00111111); if (MODE==1) PORTC.5=0; PORTD |= ((DIG[L0]&0b11000000)>>6); A0=1; break; case 1: PORTB &= 0b11000011; PORTC &= 0b11000000; PORTD &= 0b11111100; PORTC |= (DIG[L1]&0b00111111); PORTD |= ((DIG[L1]&0b11000000)>>6); A1=1; break; case 2: PORTB &= 0b11000011; PORTC &= 0b11000000; PORTD &= 0b11111100; PORTC |= (DIG[L2]&0b00111111); PORTD |= ((DIG[L2]&0b11000000)>>6); A2=1; break; case 3: PORTB &= 0b11000011; PORTC &= 0b11000000; PORTD &= 0b11111100; PORTC |= (DIG[L3]&0b00111111); PORTD |= ((DIG[L3]&0b11000000)>>6); A3=1; break;  
    • В видео рассматривается проект простого устройства для тестирования напряжения пробоя стабилитронов. Используемый сервис для заказа печатных плат: https://www.pcbway.ru/ Видео в VK: https://vk.com/video-33116400_456240859 Исправленный проект печатной платы: https://www.pcbway.com/project/shareproject/Zener_Diod_Tester.html Исходники схемы и печатной платы: https://easyeda.com/naym1993/zener_diod_tester Электроника шаг за шагом 11 выпуск (про стабилитроны): https://youtu.be/81Q8lIRtT9k Часы на газоразрядных индикаторах: https://youtu.be/la1bnXnCRWY
    • Нет генератор сейчас напрямую на вход усилителя подает 500мВ, на выходе ОУ  ~6,3В но уже почти прямоугольник. Резисторы проверил в цепи обратной связи стоят 22к и 330к, проверил мультиметром.
×
×
  • Create New...