Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

2 часа назад, Starichok сказал:

именно мы сознательно создаем, что напруга на инв. входе выше, чем на выходе.

@Starichok берем простой повторитель и хорошо и ясно видим, что при отсутствии специальных выводов, балансировать входы возможно исключительно по неинвертирующему входу. Хотя это и "костыль", но гораздо меньший, чем балансировка усилителя по инвертирующему входу. Твой резистор входит в петлю ООС и оказывает на нее влияние, хоть и незначительное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 14,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

23 минуты назад, vg155 сказал:

простой повторитель

IMHO тут не простой повторитель и прямой связи с выходом ОУ нет. Я про влияние смещения. А делителями влияние на выход сводится к 0.

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

31 минуту назад, vg155 сказал:

то при отсутствии специальных выводов, балансировать входы возможно исключительно по неинвертирующему входу.

тебе уже выше было сказано, что входы дифференциального усилителя равноценны.

так что, по фигу, по какому входу делать балансировку.

номинал этого балансировочного резистора во много раз больше, чем сопротивление делителя.

да, он оказывает влияние, но как ты сказал - незначительное.

собственное смещение ОУ может быть разным, и сопротивление этого резистора можно подбирать, чтобы исключить перекомпенсацию.

приведу числовой пример.

допустим, собственное смещение ОУ равно 6 мВ. коэффициент ослабление выходного делителя равен примерно 2,5.

без балансировочного резистора на выходе установится напряжение 6 * 2,5 = 15 мВ. то есть, не чистый ноль.

подбираем резистор, чтобы на входе создать эти 6 мВ, тогда на выходе будет чистый ноль.

номинал резистора (1Мом) я поставил из расчета согласно максимально возможному смещению согласно даташита.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

46 минут назад, vg155 сказал:

Твой резистор входит в петлю ООС и оказывает на нее влияние, хоть и незначительное.

Хорошо, оказывает. Тогда объясните какое именно. А если бы Р12 был подключен к минусу (общему проводу), он оказывал бы какое нибудь влияние на ООС?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

19 минут назад, vg155 сказал:

я не про пидбп говорю, а вообще про ОУ

А я про него. Все ж от схемы включения зависит. В свое время ковырял с ним, в самом начале, когда Пидбп собирал. При желании можно получить на выходе меньше 100мкВ, но это уже уровень обратных токов

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, Starichok сказал:

на выходе будет чистый ноль.

Никогда не будет ноля на выходе ОУ при однополярном питании. Тем более у 358. На выходе самого блока может и будет при определенных условиях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

я не про выход ОУ, а про выход БП.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

31 минуту назад, Владимир65 сказал:

оказывает. Тогда объясните какое именно

@Владимир65 ну как какое? Оу непрерывно подстраивает инв вход и какое там взаимодействие с напругой подстройки смещения я не знаю.

 

31 минуту назад, Владимир65 сказал:

если бы Р12 был подключен к минусу (общему проводу), он оказывал бы какое нибудь влияние на ООС

Нет, конечно. Просто параллельно нижнему резистору. На какие-то доли увеличится усиление, но оно будет стабильным.

12 минут назад, Starichok сказал:

я не про выход ОУ, а про выход БП

При обрыве ООС да, силовики закроются, будет ноль.

Изменено пользователем vg155
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А не может быть назначение этого резистора, чтоб держать всегда потенциал на входах LM324(она же LM358) выше 0.1V . При меньших , насколько помню,  они глючат .

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, colorad сказал:

При меньших , насколько помню,  они глючат .

У этих ОУ допустимое входное напряжение  ниже нуля (минуса питания ОУ) до минус 0,5 или 0,6 В по даташиту. Точно не помню.

4 минуты назад, colorad сказал:

А не может быть назначение этого резистора

Если вы о Р12, то уже было сказано, что он для получения нуля на выходе БП. Польше никаких причин для его установки нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, vg155 сказал:

При обрыве ООС да, силовики закроются, будет ноль.

при обрыве ООС на выходе будет максимально возможное напряжение, "до упора".

м-да, пора тебе заняться ликвидацией безграмотности в работе операционного усилителя.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

53 минуты назад, Starichok сказал:

пора тебе заняться ликвидацией

@Starichok ты меня огорчаешь сегодня прям с утра.:unknw: Когда ты придавил опером базуТ3 до закрытия и силовики тоже закрылись, связь инв выхода с выходом ОУ нарушилась и в закрытом состоянии всю эту бандуру держит только ноль на неинв входе, и, соответственно, что-то там около нуля на выходе ОУ и на базе Т3.

Изменено пользователем vg155
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это ты меня огорчил в сегодняшней беседе, и очень сильно.

до сегодняшнего дня я был о тебе более высокого мнения.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Bobius сказал:

обычный аналоговый сумматор

Возможно и так. Я вообще про другое говорил.

9 часов назад, vg155 сказал:

связь инв выхода с выходом ОУ нарушилась

Вот упрощенная схема пидбп. Что будет, когда нвпряжение на выходе ОУ упадет ниже 0,65В и транзисторы закроются? Очевидно же, что ООС разорвется.

 

нов.JPG

post-84342-0-66926100-1291040490.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, vg155 сказал:

Что будет, когда нвпряжение на выходе ОУ упадет ниже 0,65В

а с какого фуя напряжение должно упасть ниже 0,65 В?

и даже если успеет упасть и транзисторы закроются (произойдет такое ЧУДО), ООС от этого не разорвется - как была ООС соединена с выходом, так и осталась соединена.

но чуда не произойдет - как только напряжение на выходе начнет падать ниже заданного уровня, напряжение на "+"-входе ОУ тут же начнет открывать транзисторы и напряжение на выходе достигнет заданного уровня.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, vg155 сказал:

Я вообще про другое говорил.

В 10.01.2023 в 13:22, vg155 сказал:

Я про то, что компенсирующее напряжение не подают на инвертирующий вход ОУ, охваченного петлей ООС

  ?

4 часа назад, vg155 сказал:

когда нвпряжение на выходе ОУ упадет ниже 0,65В

В том то и дело, что не упадет.

870065729_.JPG.5a21c5e35f35cf8db51eb7557d6c7547.JPG

 

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

сбился по счету, по какому кругу, но точно по последнему, вернусь к упомянутому резистору R12.

при нулевом задании напряжения резистор R12 создает условие, при котором на выходе ОУ будет меньше 0,65 Вольта, и транзисторы будут точно закрыты.

Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

На базе 0,76В, а на коллекторе 0,62В. А тип Q1 известен?

4 минуты назад, Starichok сказал:

 резистор R12 создает условие

@Bobius можно в симулятор добавить резистор 1М с +12В на 2 ногу ОУ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, vg155 сказал:

А тип Q1 известен?

С разными транзисторами будет разное напряжение, но не ноль. Чтоб стало ноль, Старичок писал, что делать.

Для людей, которые пишут "мФ" вместо "мкФ", в аду приготовлен отдельный котёл. 1 мФ = 1000 мкФ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...