Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

25 минут назад, ShEV1975 сказал:

Вероятность выйти за безопасные пределы транзисторов есть, но она крайне мала.

Безопасные пределы - это не только рассеиваемая мощность... У D1047 она 100Вт, у 4 - 400. 40В - 10А, как раз в нее вкладывается и никакого превышения не будет и весь вопрос только в теплоотведении. В крайнем случае сработает защита. А вот этот график интересней, тут защита сработать не успеет. 
image.png.23cdae6ea20ec0a0ef017b9aa9cd02d3.png

И в случае выхода за него хотя бы одного транзистора, получите его пробой. А за ним пойдут и остальные...

И считать ту тнадо не по сумме токов, т.к. обьяснял, они могут быть разные. И чем больше транзисторов, тем легче получить перекос. По этому и писал, что необходим запас. Чтобы в случае небольшого перекоса - они все равно остались живы и не вышли за рамки дозволенного.

Да, как писал Николай, бывают исключения. Когда транзисторы хорошего производителя с одного кристалла и одинаковыми параметрами, тогда даже без согласования у них все параметры будут идентичными. Расположив их рядом, а значит обеспечив одинаковый температурный режим будем иметь и одинаковые токи. Но вы уверены, что у вас будет также?

Мне тоже повезло в свое время. И в моем БП стоят идентичные пары. Там даже не подбирая эмиттерных резисторов разлет был 5мА на максимальном токе. И что?

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

  • Ответов 14,5т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

вот и пример как видно по графику выше и одного достаточно для оригинальной схемы в 3А. и без переключения обмоток, Алекс;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

9 минут назад, ALex_68 сказал:

Безопасные пределы - это не только рассеиваемая мощность...

Если посмотреть графики, то безопасные пределы как раз и упираются в рассеиваемую мощность 10Ах10В и дает 100Вт, или 2А на 50В, там только к концу графика ток уже резко снижается. Но туда вообще нет смысла лезть.

Я вот только не пойму почему у вас (всех) на выходе 40В х 10А это 400Вт, это же мощность БП, а ни как не рассеивания, Pрассеивания = (Uпитания-Uвыходное) х I выходной.

Изменено пользователем ShEV1975
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

8 минут назад, ShEV1975 сказал:

то безопасные пределы как раз и упираются в рассеиваемую мощность

Совершенно не обязательно. Вам накидать графиков?

2SC5200 максимальная 150Вт, рекомендуемая 100
Смотрим с 60В начиная. А там есть еще 100В, 200В, 300В.
image.png.7b3cec333400c7ea161c000d399ecfdb.png

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Еще вопрос такой, нужно ли изменить наминал шунта который регулировку тока обеспечивает для ОУ, при условиях 38в и 7-8А (для моего понимания работы схемы).?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

28 минут назад, ShEV1975 сказал:

Я вот только не пойму почему у вас (всех) на выходе 40В х 10А это 400Вт, это же мощность БП, а ни как не рассеивания, Pрассеивания = (Uпитания-Uвыходное) х I выходной.

40В на входе. Масимальное выходное 38В без учета параметра выхода, практически. Если иметь желание получить какой то вменяемый выход, то 32-34В на выходе максимальное (С учетом нестабильности сети, пульсаций и т.п.).  Ну и режим, например, меньше вольта и 10А тока, КЗ и т.п. сколько получается? И тут мощность БП будет 320-340Вт, потребляемая чуть больше 400Вт (БП плюс периферия), а максимальная рассеиваемая около 400Вт. Вы же все режимы должны учитывать. Это не БП с фиксированным напряжением... Как то так. 

С другой стороны, если поставить переключение обмоток, то рассеиваемая упадет, исходя из количества секций. Как пример, у меня их 4. БП до 30В, максимальная рассеиваемая 42Вт. Но вот от этих графиков вы не уйдете при этом...

5 минут назад, Salvador сказал:

нужно ли изменить наминал шунта

Да, при максимальном токе на нем должно падать 0,5В

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо! на счет К.З. там же  стабилизация тока работает, при К.З. должно же быть по току не более выставленного, просто по вольтажу просядет... я правильно понимаю?  или будет некий скачек?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Salvador сказал:

К.З. там же  стабилизация тока работает

Да, работает. Но мгновенно работающих схем еще не придумали... По этому там выброс будет и он тоже должен укладываться в максимально допустимые режимы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

14 минут назад, ALex_68 сказал:

Как то так. 

Речь не об этом, как то смешались мощность рассеивания транзисторов и мощность БП, а это совсем разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, ShEV1975 сказал:

как то смешались мощность рассеивания транзисторов и мощность БП

ничего там не смешалось. Это же ЛБП, брать надо самые крайние режимы. Во время КЗ, что у вас будет? Максимальный ток умноженный на входное напряжение, это и будет мощность, выделяемая на силовом транзисторе.

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Salvador сказал:

К.З. там же  стабилизация тока работает, при К.З. должно же быть по току не более выставленного, просто по вольтажу просядет

А что просядет, входящее напряжение то останется. Уменьшится напряжение выхода до уровня, когда ток будет ограничен сопротивлением выходных цепей до установленного. А мощность (Uвх-Uвых х I) выделится на управляющем транзисторе. Если это КЗ, то сопротивление нагрузки будет стремиться к 0, напряжение выхода тоже. Uвх-Uвых или падение напряжения на силовом транзисторе будет практически равно входному напряжению. Дальше сами посчитаете?

Добавьте еще, что там будет выброс, т.к. скорость любой схемы ограничена и схема не может предвидеть, что будет, она только будет реагировать на происходящее. По этому и там вы не должны выйти за пределы допустимых режимов. Да, в импульсном режиме они выше, но все-таки...
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ALex_68 сказал:

Да, работает. Но мгновенно работающих схем еще не придумали... По этому там выброс будет и он тоже должен укладываться в максимально допустимые режимы.

а может ли подавить выброс тока при К.З электролит, стоящий на выходе ЛБП... в теории скачек длится доли сек. за которые половину выброса заберет на себя конденсатор разряжая себя, и не перегружая схему на короткий промежуток времени, давая время стабилизации отработать... или это бред?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Salvador сказал:

а может ли подавить выброс тока при К.З электролит, стоящий на выходе ЛБП

Может. Не в случае КЗ, а в случае, например резкого изменения нагрузки.  Но в случае КЗ, на что он будет разряжаться, паля за одно и подключенный прибор?

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 минуты назад, ALex_68 сказал:

в случае КЗ

Обязана присутствовать полноценная защита от кз (помимо ограничения тока). Если это, конечно, ЛБП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Опаньки, ALex_68 спасибо!!! в начале я не понял где ты ее увидел... но оказывается я имею старую схему на руках... щас обновил v16у2. Первый день на форуме и совсем забыл, что вы ее много раз допиливали 

Изменено пользователем Salvador
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну 16у2 - она изначально самодостаточная. Триггерная защита, по моему, там всегда была...
Весь вопрос, кому что надо...
 

Изменено пользователем ALex_68
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вдогонку про безопасные режимы: нужно ещё учитывать, для какой температуры корпуса транзистора они указаны. Обычно это 25 градусов, а реально транзистор в блоке будет горячей.
У того же 2SC5200 максимальная рассеиваемая мощность снижается на 1.04 Ватта на каждый градус выше 25. Очевидно, и ОБР тоже уменьшается.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребят, на канале Паяльник TV, чел заменил резисторы диодами на данной схеме (ну или не он, не важно короче), как ваше мнение, это более удачное решение, чем резисторы на 10Ком? 790669121_.png.735ef918500c41710773acd58044ebb3.png

И еще вопрос, возможно глупый, я самоучка и не понимаю до конца как это работает, ситуация: есть трансформатор, на нем основная силовая обмотка и еще одна намотана поверх нее полностью независимая от первой для питания всякой лабуды, с диодными мостами обе. Вопрос в том, что если я запитаю узел управления от мелкой обмотки на 12в, то что будет если 1) минус взять от другой (силовой) обмотки? 2) соединить минусы? 3) или на выходе с БП взять плюс с силовой, а минус со слабой? просто спросить не у кого, а на грабли наступать уже боюсь... шишек многовато и взорванных компонентов с нервами

Изменено пользователем Salvador
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если я правильно понял, речь идёт о возможности соединения двух гальванически развязанных выпрямителей.
Да, соединять минусы можно без последствий. Только силовой минус для соединения надо брать не сразу после моста, а после резистора R12.
Соединять плюс 1 с минусом 2 тоже можно, только зачем, ведь в данной схеме общий провод у основного и вспомогательного выпрямителя именно минусы.

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...