Jump to content

Recommended Posts

К отоплению заземлять нельзя, к водопроводу тоже.

Фильтр на кольце попробовать можно. Мотать сразу двумя проводами или прямо сетевым шнуром:

4925238_865b46a8ee70fd653de31947a40d8dfc


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, Dr. West сказал:

К отоплению заземлять нельзя

Почему?:unknw:

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, vg155 сказал:

Почему?:unknw:

Потому, что не все используют металлические трубы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

1 час назад, Николай Шумейко сказал:

импульсный паяльник, когда включаешь паяльник меняется немного напряжение на бп

Что за паяльник? Почему импульсный?

Только что, aleks_nn сказал:

не все используют металлические трубы

Это легко проверить. И где сказано, что ТС живет не на 1-2 этаже?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

1 час назад, vg155 сказал:

Почему?

Потому что:

Скрытый текст

Правила устройства электроустановок.

Заземлители

1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:

1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;

2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;

3) обсадные трубы буровых скважин;

4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т.п.;

5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;

6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;

7) металлические оболочки бронированных кабелей, проложенных в земле. Оболочки кабелей могут служить единственными заземлителями при количестве кабелей не менее двух. Алюминиевые оболочки кабелей использовать в качестве заземлителей не допускается.

1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов в соответствии с 1.7.82.


В пункте 2 допускается использовать "металлические трубы водопровода, проложенные в земле", но это, очевидно, не относится к квартирным стоякам, т.к. достоверно неизвестно, что эти трубы имеют соединение с землёй и даже если имеют, это соединение в любой момент может быть разорвано при ремонтных работах или вовсе заменены на пластик. Да и сами трубы обычно теплоизолированы и прямого контакта с землёй не имеют.
Поэтому советы заземляться на трубы в квартире из старых любительских книжек сейчас следует игнорировать.

Edited by Dr. West

"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте Уважаемые Специалисты!

Есть проблема - выброс напряжения почти 2 вольта при отключении КЗ на выходе БД.

kz.jpg.8e077123f50852db65f3dc6d4f6fd8f0.jpg

Причем величина выброса зависит от установленного тока ограничения. В данном варианте на выходе БД установлен режим 5В с ограничением тока 0.5А.

Версия ПиДБП 16у2. Все в точности по последнему варианту схемы.

Подскажите пож-ста, в какую сторону копать для решения данной проблемы? Понимаю что вокруг ОУ ограничения тока, но что именно - пока не знаю.

 

Edited by Yalanskiy

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Yalanskiy сказал:

Понимаю что вокруг ОУ ограничения тока

ОУ тока ни при чем. Выброс при снятии нагрузки происходит из за того, что ОУ напряжения, при этом, не успевает выйти в режим и прикрыть открывшийся VT3. Ну, это мое мнение.

ПиДБП16у2.GIF

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, vg155 сказал:

Выброс при снятии нагрузки происходит из за того, что ОУ напряжения, при этом, не успевает выйти в режим и прикрыть открывшийся VT3.

Вы совершенно правы, выброс напряжения после КЗ или нагрузки вследствие: 

- инерционности ОУ в первую очередь,

- затем инерционность цепочки R17+R14+ Сбк, СбэVT3.

Лечится:

- заменой ОУ DA1.2, VT3 на быстродействующие с наименьшими реактивными импедансами,

- оптимальной коррекцией ОУ,

- возможно заменой R17, R19 на диоды, но нужно поиграться со смещением диодов.

Edited by wert

Share this post


Link to post
Share on other sites

Изменения, предложенные в 17 версии Старичком, учитывают эти моменты.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Представляет интерес идея не допускать выхода ОУ напр. из активного режима при стабилизации тока. Но, в тоже время, и не мешать ОУ тока. Для этого достаточно подать на неинвертирующий вход ОУ DA1.2 вместо опорного, напряжение, обратно пропорциональное напряжению с датчика тока. Проще говоря, напруга на выходе ОУ напр. должна несколько превышать напругу на выходе ОУ тока, а не уходить хрен знает куда. Ну и развязать диодами, как в 17 версии.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Боюсь, что это не сработает. Если ООС хоть чуть-чуть нарушена, ОУ гарантированно становится компаратором и влетает в насыщение. IMHO.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, wert сказал:

 

- возможно заменой R17, R19 на диоды, но нужно поиграться со смещением диодов.

С резисторами выходы ОУ подходят и уходят от рабочей точки плавно в противоположные стороны, компенсируя друг друга. А с диодами переход происходит в ударном режиме. Один выход уже ушел из рабочей точки, а другой еще не пришел. Переход возможно быстрее, но выбросы больше.

Есть 17 версия от Старичка, попробуйте , сравните, поделитесь результатом! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Владимир65 сказал:

переход происходит в ударном режиме

Ток так и должен ограничиваться.

1 час назад, Falconist сказал:

ОУ гарантированно становится компаратором и влетает в насыщение.

Убрать диод с выхода ОУ  напр?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Данную схему подробно не анализировал, поэтому что в НЕЙ добавить/убрать не подскажу. Я вел речь о принципе работы ОУ, который поддерживает потенциал инвертирующего входа ,равный потенциалу на неинвертирующем исключительно под влиянием ООС. Как только по какой-либо причине эти потенциалы начинают разниться, ООС разрывается и на выходе ОУ потенциал принимает любые значения Rail-to-Rail. При возобновлении работы ООС выход из этого состояния занимает какое-то время.

Именно поэтому я как-то попытался сваять стабилизатор на компараторах, которые по умолчанию защищены от насыщения. Даже плату вытравил, но так до конца проект и не довел.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

учитывая насколько 324 тормознутый ОУ я лично выбросам на регуляторе не удивлен. Но на то он и ПИДБП, чтобы не ждать от него особых чудес. В данном случае я бы посоветовал прикрутить к выходу простейший параллельный стабилизатор на полевичке с управлением от уставки ОУ напряжения + 0,2...0,4 вольта. Данный узел мешать работе не будет никак и будет выполнять роль гарантированного предохранителя от любых выбросов. Прибавка к схеме по сути копеечная а пользы на червонец. Ну и плюсом этот узел будет разряжать выходной конденсатор при изменении уставки напряжения в минус очень быстро. А то без нагрузки возможны лаги, так разрядиться будет некуда, кроме как на R25, а сопротивление у него не мелкое

 

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аналогичные выбросы наблюдал в V16y2. Причина - слишком медленный ОУ с коррекцией 1н+20к. Достаточно выкусить эту коррекцию. Небольшой выброс останется если у ОУ полоса меньше 1МГц. Лечится полноценным питанием плюса и минуса ОУ от отдельной обмотки и применением более шустрых ОУ. LM324 применен потому, что может при однополярном питании, без дополнительного питания для минуса ОУ, работать с входным напряжением до нуля. Из-за наличия в цепи регулирования целых трех транзисторов с ОЭ, быстродействие и устойчивость схемы ЛБП оставляет желать лучшего. Даже при ёмкости на выходе 47,0 на выходе напряжение не совсем постоянное. В моем улучшенном ПиДБП М16у2R пришлось ставить на выход 440,0 чтобы убрать кривулины на второй картинке. Ставить на выход аналогового ЛБП конденсаторы с малым ESR, без резисторов впослед для уменьшения вредного влияния малого ESR, нельзя. Они добавят проблем с устойчивостью и возбудами. Correction.gif47,0_r.gifhttps://forum.cxem.net/index.php?/topic/76820-простой-и-доступный-бп-050в/&do=findComment&comment=2612212

 

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

я уже неоднократно в этой теме говорил, что на TL082 или LF347 с двуполярным питанием получается намного более интересный прибор. Даже на КР140УД20(УД7) результаты будут лучше

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, boris_ka сказал:

слишком медленный ОУ

Есть намного скрострельнее

40 минут назад, boris_ka сказал:

Достаточно выкусить эту коррекцию

Тогда возбуд.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

ОУ напряжения охвачен сильной отрицательной обратной связью и не имеет ни малейших шансов на возбуд. Возбуды мугут быть из-за понатыкивания кондеров с малым ESR куда ни попадя, и наличия лишних каскадов в схеме, которые отжирают запас по фазе. Например, в исходной схеме ЛБП Шелестова есть эмиттерный повторитель перед регулирующим транзистором. Если этот повторитель выкусить, то переходная характеристика ЛБП, на КЗ, выход из режима стабилизации тока, и при скачках в нагрузке, сильно преображается в лучшую сторону. Составной биполярный транзистор четко хуже одинокого полевика. Три транзистора подряд - это приговор схеме ПиДБП, она самая не стоящая для возни с ЛБП. Она даже хуже схемы из кетайского набора, в котором всего два биполяра и схема с ОК, которая лучше для ЛБП, чем ОЭ в ПиДБП. Если кетайский набор причесать и поставить один полевик, то он по параметрам сильно обойдет ПиДБП, максимальное напряжение на выходе только будет пониже. Десятый год теме из-за нелюбознательности её читателей и писателей, если бы народ почаще смотрел осциллографом на то, что выдает ПиДБП и другие схемы ЛБП, то давно бы забыли про ПиДБП и занялись более потенциальными схемами. Картинки про ESR, на них реакция ЛБП, переходная характеристика, на замыкание выхода полевиком в режиме ограничения тока. Желтый - на шунте, красный на выходе ЛБП. На нижней картинке, красный в инверсии. В идеале, переходная характеристика должна быть как можно более близкой к прямоугольной и без трепыханий и колебаний на ней. На нижней картинке видно, что добавление к керамическому кондеру 8,0 резистора 0,8 Ом последовательно, сильно улучшило переходную характеристику. Наклон красных осциллограмм пропорционален величине емкости на выходе ЛБП.All-big2_full.2.thumb.png.b76cb89e51d0cb8019d15fd7d18e7d31.png1vykszj78p.png.8e733f62ff23859446001e99397928d0.png

Edited by boris_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

@boris_ka  Нет предела совершенству! )))А схема разрабатывалась в рамках  условия определенного автором . Потому и не туды и не сюды . )))

Нужен был лабораторный БП и много экспериментировал с различными схемами... Но всегда обнаруживались недостатки - то невозможность выставить 0 на выходе, то броски напряжения при включении или выключении, то еще что нибудь не устраивало.... В результате родилась такая схема. Комплектация и номиналы в основном диктовались требованием максимально использовать детали от донорского "народного" китайского БП типа DAZHENG 1502, ну и наличием в закромах остальных деталей.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже если удалить С5,R22 и С7, то всё равно выбросы останутся но немного меньше будут. Ещё роль играют С6,C8. Как и в схеме от бороды мешает С4.


Организм нужно укреплять витамином "Ц". пивЦе, винЦе и шашлыЦе!!!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали грызть кактус...

10 лет ..17 версий... за это время изменились все до единого элемента в схеме.. кроме 324. Счетвереная? Так это скорее минус чем плюс. Лишних два ОУ все время куда-то пытаются пристроить: то на индикацию, то на термозащиту...  

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня так: 5.000в., при нагрузке 5ампер падение до 4.990(измерение производил на крокодилах), при 12в.падение уже больше, поскажите это норма?Интересно узнать какое падения в заводских лбп?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Писал ранее что были помехи от импульсного паяльника на ПиДБП.Поставил сетевой фильтр на ПиДБП, стало все ок.Но возник вопрос по безопасности самого фильтра.В нем конденсаторы 'х' класса,но без предохранителя на входе.В случее чего при выхода их из строя они незамкнут цепь?Спасибо за любую помощь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By FussionBart
      Дал знакомый блок питания на 600 ватт, сказал - пошел белый дым.
      Разобрал, там вспух конденсатор, поменял, запускаю через лампу - лампа на мгновенье вспыхнула, значит конденсатор зарядился, замыкаю контакт PSON, лампа начинает моргать примерно 1.5 раза в секунду.
      Что может быть?
      Вся плата запаяна безсвинцом, я 10 минут мучился, чтобы перепаять конденсатор.
      Заранее спасибо!
    • By barbooss
      Здравствуйте! Мне подобный https://cxem.net/pitanie/5-41.php блок питания  достался в подарок. Но оказалось что регулировка напряжения в пределах 0-9В. Хотя шкала отградуирована 0-12В. Разобравшись в схеме заменил, вероятно, высохший С2 на 470 мкф, заодно поменял С1 на 2200 мкф. Верхняя граница поднялась до 12,3В. Т.к. трансформатор позволял снять до 3А, заменил диоды моста на соответствующие.  Теперь столкнулся с  тем, что напряжение регулируется в диапазоне 8,2-12,3В.
      На выходе выпрямителя 14В, на стабилитроне 12.5В, база Т1 (МП16) 0-12,3В, база Т2 (П216БВГ) 0,1-12,1В.
      Проверка П216: падение напряжения К-Э 0,29В; К-Б 0,68В, Э-Б 0,71В;  звонится только в одном направлении. Насколько я понимаю, транзистор исправен, но почему-то полностью не закрывается. Что может быть причиной?
       

    • By Olga Kovin
      Осциллограф С1-112А. В отличном состоянии. С ЗИП и крышкой. Год выпуска: 1991. В наличии: 1шт. Цена: 4000р                 
      Источник питания Б5-49. В  рабочем состоянии. Погрешность 0,6 - 0,7%. В наличии: 2шт по 2500р/шт.     
      Генератор шума Я5Х-269. 3,2-12,05 ГГЦ. Б/у. В наличии: 1шт. Цена: 3000р       
      Преобразователь М3-51. Б/у. Исправны, проверенны. В наличии: 2шт по 16500р/шт.    
      Преобразователь М3-56 (вентилятор. охлажд.). Б/у. Исправны, проверенны. В наличии: 2шт по 25000р/шт.
      г. Энгельс, Саратовская обл.
      Отправим: почтой, транспортной компанией, привезем в Москву на Митино
       
      Контакты: 
      Моб. тел.:+7904-240-51-17.
      E-mail: olgalosewa86@mail.ru
          






    • By Павел Иттеров
      Здравствуйте!
      Подскажите кто может!
      Конструирую блок питания для тату машинки.
      На базе БП от ноутбука 19v, понижает наряженные преобразователь DC-DC, с вынесенным подстрочным сопротивлением и вольтметром.
      Хочу вживить в БП такую примочку: что бы при каждом включении происходил скачок напряжения на 3-5v на долю секунды.
      Какую схему нужно установить для этого?
      Буду очень благодарен, за любой разумный вариант схемы!
      Машинка имеет бесколлекторный двигатель, для его лучшего запуска на малом напряжении, рекомендуют БП с функцией  СТАРТ, требуется пусковой ток 9-10 вольт.
       

    • By KLARUS
      Рассмотрю вариант продажи недостроенного ПиДП по версии 17, для тех кто в танке.
      Платы (заводские) отстроены, налажены прошли прогон, предусмотрено активное охлаждение на далласе и пике (опционально). Дам в запас чистую плату и, если надо, тренировочную рабочую по версии 16y1.
      Передняя панелька загрунтована по плёнку (прилагается, как и фаqл Corel Draw).
      По сути, по минимуму, нужны трансформатр(ы) и выпрямители с фильтрами, а там как фантазия подскажет, у меня затык на кнопках, потом запал прошёл и стал не интересен.
      Вложено в него не мало, так что типа "дам пятьсот рублей", даже не рассматривается. Возможен обмен на что-либо по теме рукоблудства.
      Со всеми конкретными предложениями и вопросами прошу в личку.
      Свердловская обл. пересылка возможно, боксберри, например
  • Сообщения

    • Предпраздничная цена )))600+пересыл.
    • Не только эта причина, есть и другая - отечественные мастерские еще с прошлого века прославились кидаловом. Поэтому Витюше верят больше.  Опять же, если Витюша и кинет, то ему, в отличие от мастерской, можно запросто морду набить.   
    • @malenich , это для вас рашка, а для меня Россия. Это моя Родина, я гражданин этой страны и проживаю в ней с рождения. И меня, как гражданина России, волнуют в первую очередь наши российские проблемы, по крайней мере гораздо больше внутриукраинских, особенно таких, которые характерны для многих стран, включая и мою. Поведение наших пропагандистских СМИ понятно - им за это бешеные бабки платят, но Вы-то  на кой ляд тащите сюда их пропаганду? Кто Вас до детей допустил, у Вас же начисто отключено критической мышление! Чему Вы их научите? Кричать хайль?   @Pont 007 , протесты против размещения с подозрением на заражение понятны, но вот официальный запрет на въезд в страну  граждан страны пахнет совсем по другому: Россия прекратит пропуск граждан Китая через свою границу с нуля часов 20 февраля по местному времени — распоряжение об этом накануне подписал премьер Михаил Мишустин.
    • Так, может, цехового электрика в помощь пригласить? Он расскажет, что есть такие штуки - автоматические выключатели. А то, может, и схема у него есть, давно уже восстановленная. Ибо, судя по всему, ОГЭ и ОГМ на предприятии работают и документация на действующее оборудования должна быть.
    • Почему надо его жалеть если сами разрабы его не жалеют. Модератор мог бы и отредактировать.
    • В некоторых коллективах, обычно, с большим процентом условно одиноких баб или гуманитариев, мужик, умеющий держать в руках не только гранёный стакан, автоматически получает статус мастера на все руки и ему начинают тащить всякое, от чайника до ноутбука, ибо "в мастерской больна дорохо, а Витюша молодец".
×
×
  • Create New...