Jump to content

Recommended Posts

Так ни кто ж не против! Они молодцы,нам есть чему у них поучиться. Но потделки никто не отменял. Как мне сказал один знакомый у них есть китай китай и Качественный китай!

 

Edited by lost37
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, lost37 сказал:

Основная проблема я думаю у вас именно из за транзисторов.

В такой схеме и хорошие транзисторы сгорят при КЗ. Если трансформатор потянет ток. Проблему схемы написал. Дешевле сделать другую схему.

Link to comment
Share on other sites

LED-драйверы MEAN WELL – выбор больше, стоимость ниже

Компэл расширил и существенно пополнил склад LED-драйверами компании MEAN WELL, одновременно снизив цену на них. В настоящий момент на складе представлена широкая линейка продукции для наружного (семейства HLG, ELG, XLG, LPC, LPV), и для внутреннего (APC, LCM, SLD, APV) освещения.

Имеется большой выбор моделей с различными режимами стабилизации выходных параметров. Кроме того, есть в наличии и линейка DC/DC-драйверов, как понижающих (семейство LDD), так и повышающих (семейство LDH).

Подробнее>>

3 часа назад, shurup1 сказал:

то есть может получиться, что эти резисторы будут иметь разный номинал?

Если большой разлет по усилению - да

Link to comment
Share on other sites

Литиевые батарейки FANSO в беспроводных датчиках

Литиевые батарейки различного химического состава и разных типоразмеров широко используются в беспроводных датчиках систем сбора данных, промышленной автоматики и систем умного дома. Широкий спектр таких батареек производит не прекратившая поставки в Россию китайская компания Fanso, входящая во всемирно известный концерн по производству электрохимических элементов питания EVE.

Читать подробнее >>

Широкий выбор продукции MEAN WELL для промавтоматики на складе КОМПЭЛ

Компания КОМПЭЛ наращивает объем поставок источников питания MEAN WELL для промышленной автоматизации. Компания MEAN WELL не планирует уходить с рынка РФ, а ее продукция широко применяется в сфере промавтоматики (монтаж на DIN-рейку) и рекомендована в качестве замены других брендов и для применения в новых разработках.

Представляем ассортимент продукции MEAN WELL на складе КОМПЭЛ для надежного и бесперебойного электропитания устройств промавтоматики.

Подробнее>>

18 часов назад, lost37 сказал:

Вы попробуйте горелые транзисторы разберите и посмотрите на размеры кристалла. А то они туда могут и 315-й запихать!

:o да я в глаза не видел эти кристаллы, тем боле не знаю какие должны стоять, чтобы сравнивать. Этим я все равно ничего не изменю, как говориться "за неимением поварихи....."

Link to comment
Share on other sites

Мощный универсальный неизолированный стабилизатор MORNSUN

Компания MORNSUN разработала универсальный понижающе-повышающий неизолированный стабилизатор (DC/DC-преобразователь) с выходным током до 10 А — KUB4836EB-10A. Этот стабилизатор можно использовать при входном напряжении в диапазоне 9…60 В (питающие шины с номинальным значением напряжения 12/24/48 В), а выходное напряжение можно подстраивать в диапазоне от 0 до 60 В. Преобразователь выполнен в корпусе 1/8 Brick с возможностью установки на печатную плату, имеется разновидность для монтажа на шасси — KUB4836EBF-10A.

Читать подробнее >>

17 часов назад, Владимир65 сказал:

Проблему схемы написал. Дешевле сделать другую схему.

я вас понял, но все же покопаюсь, хочется довести до ума, хоть не до самого самого, пусть хоть в полнакала работает, жалко бросать, а 16 версию я обязательно посмотрю, спасибо.

 

5 часов назад, vg155 сказал:

Погугли. Хотя бы здесь.

мельком глянул, стоящая тема, буду вникать.

 

Спасибо что помогаете, о результатах отпишусь, чуть позже, тут рыбалка на пару дней намечается.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, shurup1 сказал:

не знаю какие должны стоять, чтобы сравнивать.

Вы ножовкой крышки спилите и фото сюда, народ вам всё расскажет. Левак у вас или нет.))

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, shurup1 сказал:

я все равно ничего не изменю,

В следующий раз просто левак брать не будите, они ой как хреново работают.))

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, -Baton- сказал:

Вы ножовкой крышки спилите и фото сюда, народ вам всё расскажет. Левак у вас или нет.))

ну это я смогу сделать.

1 минуту назад, -Baton- сказал:

В следующий раз просто левак брать не будите, они ой как хреново работают.))

если бы был выбор, такие транзисторы говорят нормальные не найти.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, shurup1 сказал:

такие транзисторы говорят нормальные не найти.

Значит аналоги надо брать, но нормальные)

Незаменимых людей нет, так и транзисторов.:D

Edited by -Baton-
Link to comment
Share on other sites

У китайцев и так с добычей кремния проблемы ввиду сокращения рабочей силы, а тут еще и мы их вспоминаем..) а вообще согласен, даже доверие к даташитам пропадает из-за вышеупомянутого и даже «запас по мощности» не предугадать от таких производственных исполнений

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, Denich сказал:

....даже доверие к даташитам пропадает из-за вышеупомянутого и даже «запас по мощности» не предугадать....

Реалии таковы, что ныне, "запас прочности" зачастую "отрицательный"!!

Если раньше от номинала полагалось типа полтора раза сверху, то теперь эти полтора раза - к низу .

С уважением, Сергей.

 

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Link to comment
Share on other sites

Может кто видел от ST нормальные транзисторы? Да, и даташит они свой всегда пишут, далеко не соответствующий оригиналу (тогда не чего на них "пальцем показывать", сами виноваты, что Г. купили)

В 31.01.2022 в 23:40, lost37 сказал:

Как мне сказал один знакомый у них есть китай китай и Качественный китай!

на складах, от нормальных производителей, когда производства ВСЕ "Голубые" туда "слили".

По Китаю,  по производству и сборке, есть

1 сорт - "для внутреннего "рынка"

2 сорт - для Европы и США

3 сорт (не брак) - для "третьих стран"

оптовики знают это, поэтому контракты делают от "нужных" стран, транзит на ДАФ и "оптимизация налогов".

Link to comment
Share on other sites

Можно купить на барахолке, у меня вообще KD503 производства TESLA стоят. Но в блоке переключатель обмоток и термореле. Возможно выбрана неверно SOA (область безопасных значений). Я лично убедился на практике, что лучше всего блок посчитать немного, тогда все хорошо будет работать: SOA, нагрузку в эмиттерах при параллельном соединение, площадь радиаторов, максимальное значение тока и напряжения БП.

Edited by Jeims
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, shurup1 сказал:

если бы был выбор, такие транзисторы говорят нормальные не найти.

Тут спросите ---> 

 

Link to comment
Share on other sites

В 01.02.2022 в 18:34, shurup1 сказал:

я вас понял, но все же покопаюсь, хочется довести до ума, хоть не до самого самого, пусть хоть в полнакала работает, жалко бросать

Ну раз есть такое желание, то советую добавить быструю защиту по току от КЗ, а то так и будете палить транзисторы.

Доработка минимальна, надо установить дополнительный маломощный npn транзистор VT5 и резистор R36 для контроля максимального тока. Он будет в работе только в кратковременные моменты, помимо схемы ограничения тока на ОУ, когда ток превышает допустимый предел при переходном процессе, чисто для защиты самого БП. Схема ограничения не совершенна и имеет задержку, поэтому такой костыль не помешает.

Вот фрагмент схемы, куда и как включить:

792818605____.png.2afe5f6122648b13d3a12ea69c642972.png

Если максимальный ток более 2А, или падение напряжения на R27 в нормальном режиме работы больше 0,55В., тогда надо включить еще один резистор между Б-Э этого VT5, чтобы получившийся делитель повысил порог открытия транзистора. Так как номинал R27 может отличаться от схемы, максимальные выходные токи тоже, то посчитаем для: R27=0,33 и ток Imax=3А. Падение будет dU=0.33*3=0.99В. Тогда можно поставить два одинаковых резистора R36=100 Ом и дополнительный Rб-э=100 Ом. Слишком высокоомные ставить не желательно. Проверим: dU=(0,55/100)*200=1.1В что ограничит ток на уровне Imax=1,1/0,33=3,3А что допустимо с небольшим запасом.

Такая минимальная доработка не помешает и в некоторых других версиях БП.

Link to comment
Share on other sites

Все привет, завтра распилю транзисторы сгоревшие и покажу.

42 минуты назад, Хатуль_мадан сказал:

Такая минимальная доработка не помешает и в некоторых других версиях БП.

после такой доработки что то нужно будет перенастраивать, или просто впаять транзистор с резистором.

Ну а вообще тр-р 2N3055, даже один разве должен греться при токе 3а и напряжении 13в, или у меня все таки номиналы каких то деталей не правильные ,кто то писал, не помню, что собрал блок , гоняет уже несколько часов под нагрузкой, транзистор чуть теплый, выпрямительный мост горячее чем тр-р.

Link to comment
Share on other sites

Нет, ничего перенастраивать не надо, я же писал, что он работает только очень короткое время переходного процесса. В нормальном режиме транзистор закрыт и не оказывает никакого влияния.

Что касается регулирующих транзисторов, то какая разница какого они типа, на них по любому будет выделяться 13*3=39Вт тепла, почти как паяльник. Он должен греться, радиатор необходим, даже желательно пару транзисторов т.к. это на грани безопасной области работы. Вдруг напряжение подскочит (при КЗ), то выгорит за доли секунды. Обычно применяют такое количество, чтобы каждый транзистор пропускал до 1-1.5А тогода надежность повышается.

Edited by Хатуль_мадан
Link to comment
Share on other sites

@shurup1 Весь вопрос, о том, как будет греться транзистор, если обывательским языком то: 1. какая мощность на транзисторе выделяется (напряжение на входе минус напряжение на выходе это все умножить на ток); 2. какая площадь радиаторов и на сколько она эффективна (например обдув). 

Если не заниматься расчетами, то обычно на 1 Ватт рассеиваемой мощности берут 20-30 см2 площади поверхности радиатора, это если без принудительного охлаждения. Но опять, на это все будет влиять материал радиатора, конструкция радиатора, внешние условия и т.д.

ПО этому на транзистор при 13В выходных и 3А тока можно подать 15В, а можно 20В. В первом случае на нем будет выделенно 6Ватт, во втором 21.

А размер кристалла тут больше будет влиять на максимальный ток, надежность и длительность работы...

Если греетсятолько  1 транзистор из соединенных в параллель, значит через него течет больший ток, чем через другой(-гие). 

В вашей схеме, как уже написал @Владимир65, присутствует задержка во времени срабатывания ограничения тока. Значит до момента срабатывания, в случае КЗ, через транзистор будет течь ток разряда конденсаторов сглаживающего фильтра, ограниченный только сопротивлением проводов плюс максимальный ток трансформатора, а это довольно много, от этого транзисторы и горят.

Edited by ALex_68
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, shurup1 сказал:

даже один разве должен греться при токе 3а и напряжении 13в

Смотря где эти 13 Вольт. Если это напряжение между эмиттером и коллектором, то мощность на транзисторе будет 13 В*3А= 39 Вт. А если это напряжение на выходе , а с диодного моста приходит 15 Вольт, то мощность на транзисторе будет 15-13 =2     2*3=6 Получается 6 Вт. Разница в этих случаях большая. По этому надо правильно измерять. Самая большая мощность рассеивается на транзисторе при максимальном токе и коротком замыкании на выходе. Вот на этот ток и надо рассчитывать транзисторы. Иначе они у вас будут периодически гореть, даже со всеми правильными защитами и ограничениями тока. Еще один момент, при увеличении напряжения на транзисторе  эмиттер - коллектор,  максимальный ток транзистора падает. Эти параметры надо смотреть в даташитах на этот транзистор, там есть графики области безопасных режимов.

Link to comment
Share on other sites

Всем привет, вот какие у меня транзисторыIMG_20220203_100736.thumb.jpg.c72a677d7efcd79dbc0f509484e29001.jpg

видимо такое же фуфло как показал  АРМАТУРА.

теперь о блоке, проверил транзисторы и точно один не рабочий, все контакты в обрыве(когда ставил даже и подумать не мог что надо проверить:umnik2:, ну ладно поставил другой, предварительно прозвонив, и включил блок на нем на одном, без резисторов. И вот что интересно при напряжении на выходе из блока 14.5В и токе 3.16А я начал измерять напряжение на эммитере 14.5в, на коллекторе 16.5в, на базе 14.5в, эммитер-коллектор 1.1в, эммитер-база 0.9в,это я измерял на всякий случай, может нужно для полноты картины, и что вы думаете, пощупал транзистор, а он практически неощутим что нагрелся, еле еле теплится.Когда переключился на диапазон 30в, то при нагружении блока( а нагружаю я его спиралью от фена) нечаянно коснулся крокодильчиком соседней спирали только мелькнуло на тестере 6а и все благополучно спалил еще один транзистор, заменил и все стоп на сегодня.

22 часа назад, Хатуль_мадан сказал:

поэтому такой костыль не помешает.

теперь буду ставить этот костыль, хотел бы спросить Хатуль_мадан не могли бы вы мне сказать марку транзистора для этой цели, именно нужный мне, если вам не трудно, а с резисторами поди я сам разберусь, и завтра я бы занялся этим вопросом, а там бы и на кз испытал бы, еще пара транзисторов есть.

 

18 часов назад, ALex_68 сказал:

1 Ватт рассеиваемой мощности берут 20-30 см2 площади поверхности радиатора

измерил площадь своего радиатора, получилось 532 см2, я думаю хватит, если что повесим кулер, когда в прошлый раз транзистор сильно грелся , я пробовал его обдуть кулером и температура заметно падала.

 Ну вот такой на сегодня отчет, буду очень благодарен за поправки и подсказки.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...