Jump to content

Recommended Posts

@shurup1 Если на выходе стоит больше 10мкФ, поставьте минимальный, но чтобы возбуда не было. Я об этом...

@shurup1 1. Если при этом трансформатор не перегревается, то нормально.

2. Из напряжения на конденсаторе после диодного моста, полученного при максимальной планируемой нагрузке, вам необходимо вычесть амплитуду пульсаций, падение напряжения на силовых транзисторах, на токоизмеряющих шунтах, возможную просадку питающей сети, по ГОСТУ это 10% и все остальные просадки, которые могут быть у вас.
 Полученное напряжение - это и будет максимальным напряжением, которое надо будет выставить.
 

Link to comment
Share on other sites

Вот смотрите при токе 3А и емкости сглаживающего конденсатора на схеме у вас будут пульсации  что то между 1 и 2 В. Возмем максимум, 2В. 0,5В у вас падение на согласующих резисторах в эмиттерах силовых транзистором. Еще 0,5В - на токовом шунте. 2 В вы писали падение на переходе коллектор-эмиттер силового транзистора.

Итого: 2+0,5+0,5+2=5

А теперь смотрите, нагрузилась сеть и просело 220В, что у вас будет? И это без учета всяких неожиданностей... ;-)
 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, ALex_68 сказал:

А я зря даташиты скидывал? Там падение еще и от тока базы зависит, от самого транзистора. Какие 0,5В?

А вы сами то в этих даташитах разобрались? Вот там как раз и указано, что даже при токе базы 50мА и токе коллектора 2А падение напряжения К-Э менее 0.5В. В этом бп транзисторы включены без ограничения тока базы силового.

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать подробнее>>

POWER FLASH – новая продукция в линейке поставок Компэл

Компэл стал дистрибьютором компании POWER FLASH, производящей широкий спектр популярных батареек. POWER FLASH производит солевые и щелочные (алкалиновые) цилиндрические батарейки, а также серию литий-диоксидмарганцевых батареек. POWER FLASH выступает OEM-производителем для крупных японских и европейских производителей батареек.

Батарейки POWER FLASH предназначены для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>

В 07.02.2022 в 17:19, ALex_68 сказал:

посмотреть осликом, напряжение, когда появляются пульсации, уменьшить на 10% на нестабильность сети, это и будет максимальное ваше напряжение.

всем здравствуйте, вот сегодня посмотрел осцилом.700365446_.png.a5995d248e4251225b7a11817c43fa11.png

холостой ход

907921614_3_04.png.65c117258e27e3811526b4b56de2e8c9.png

ток 3,03А

1169437027_262png.png.c2e7ec182a757cfde8d80c559afb39bc.png

убавил напряжение до уменьшения пульсаций, ток 2,62А182712375_304png.png.621f956be0ada8f5fddce3fc0cbc59b9.png

добавил ток 3,04А

1990327820_300png.png.9f6bbcf092e3e870a6ca18eb5ac0d69b.png

убавил ток до 3А.

по конденсатору такие замеры

2005560842_.png.737ee2d5068530e920d6b555f07cb0a0.png

конденсатор ХХ

1052114323_308.png.3bd684156c0220596caecab2d4f4d6a3.png

конденсатор ток 3,08А

502586387_299_12_2png.png.52c109775d406467becfdd29f80643b7.png

конденсатор ток 2,99А напряжение на выходе из блока 12,2В.

 тоесть 12в вольт более менее нормаль я думаю, что скажете?

Link to comment
Share on other sites

Экономичность и универсальность: новые DC/DC-преобразователи MORNSUN для ответственных применений
Высокое качество при конкурентной стоимости позволяет DC/DC-преобразователям MORNSUN конкурировать с аналогами ведущих мировых производителей. Продукция данного бренда, такая как семейство UWTH1D, может с успехом применяться в железнодорожных приложениях. Для телекоммуникационного оборудования подходят DC/DC-преобразователи семейств VCB и VCF, для систем распределенного электропитания – малогабаритные импульсные PoL-стабилизаторы напряжения семейства K78, а для автоматизированных системах производства и робототехники, незаменима серия KUB. Есть и уникальные решения, например, миниатюрный DC/DC-конвертер B0505ST16-W5 в корпусе микросхемы, предназначенный для медицинских приборов.

Читать статью>>

3 hours ago, shurup1 said:

сегодня посмотрел осцилом

В общем смотрится красиво. Но всякие там пульсации и шумы лучше исследовать осциллграфом с закрытым входом. Картинки, возможно, и станут похуже, но зато истина восторжествует. :)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, shurup1 сказал:

тоесть 12в вольт более менее нормаль я думаю, что скажете?

Чувствительность поставьте побольше у ослика. Вход закройте. На 5В/на клетку, если я правильно понял, вы толком ничего не увидите... Посмотрите, например, вольтах на 8-9 амплитуду пульсаций и шума при стабилизации напряжения. Она небольшая должна быть, милливольты, ну может десятки милливольт. В зависимости от того, какая комплектация и как развели БП. Соответственно и чувствительность надо ставить. Вот тот момент, когда она резко начнет расти, вот это и будет искомое значение. Т.е. напряжение, меньше которого амплитуда пульсаций и шума либо не меняется, либо меняется пропорционально напряжению на выходе, а с какого то напряжения она у вас резко расти начнет. 

Вот вам пару картинок, правда с аналогового ослика, как пример, с того ПиДБП, который я сейчас ковыряю...1128189388_photo_2022-02-09_00-29-58.thumb.jpg.4d537a1fb1cc6efb26274f3910a98a97.jpg

Edited by ALex_68
Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, Karlson904 сказал:

Но всякие там пульсации и шумы лучше исследовать осциллграфом с закрытым входом

ну так я начинаю только, осцилограф китайский 5186fads-960.jpg.fd9c98c614358eea033dc7e3dd5591b0.jpg

может он не может ,а может я не могу правильно снять показания, я еще даже не знаю что такое "закрыть вход"

6 часов назад, ALex_68 сказал:

На 5В/на клетку, если я правильно понял, вы толком ничего не увидите... Посмотрите, например, вольтах на 8-9 амплитуду пульсаций и шума при стабилизации напряжения.

я думал если меньше, то будет лучше видно.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, shurup1 сказал:

я думал если меньше, то будет лучше видно.

Правильно думали. Но надо чувствительность еще больше. Вы же будете пытаться рассмотреть сигнал, амплитудой в милливольты. Вот смотрите. Шум и пульсация амплитудой 50мВ для нормального БП - это очень много. А у вас это будет уже 1/100 часть клетки, рассмотрите? А когда у вас там будет амплитуда пульсаций 1В - вы искомую точку проскочили...

8-9В, о которых я говорил, это не чувствительность осциллографа, а выходное напряжение БП. Если там все по схеме и более - менее нормально с номиналами, то достаточно большая вероятность того, что на этом напряжении и при входном 16В вы увидите шумы и пульсации выходного напряжения, обусловленные непосредственно работой схемы. Вот на резкий рост их при повышении выходного напряжения и надо ориентироваться.

Закрытый вход у осцилографа - это режим, когда он не показывает постоянную составляющую, т.е. будут видны только изменения напряжения. В вашем случае, он не будет поднимать линию на уровень 12В (постоянная составляющая) и не будет менять ее положение, при изменении выходного напряжения, а будет показывать только шумы и пульсации, что позволит оставаться изображению на экране и выставить максимальную чувствительность осциллографа, исходя из амплитуды шумов и пульсаций, а не выходного напряжения. Как то так.

А теперь о грустном. Этого режима в вашем ослике нету. Как выход увеличивайте чувствительность и двигайте изображение, на сколько это будет возможно. Можно попробовать подобрать конденсатор, через который смотреть сигнал, конечно, вариант будет кривой, но, возможно, получится...

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ALex_68 сказал:

Можно попробовать подобрать конденсатор, через который смотреть сигнал, конечно, вариант будет кривой, но, возможно, получится...

В осциллографах так и закрывают вход, так что должно быть нормально, только после конденсатора на общий надо поставить резистор 1 мОм для заряда конденсатора

 

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Владимир65 сказал:

после конденсатора на общий надо поставить резистор 1 мОм для заряда конденсатора

Ну резистор надо 1МОм, а лучше его не ставить, т.к. входное сопротивление щупа уже примерно 1 МОм и показания чуть упадут. Конденсатор достаточно 1 мкФ пленочный или керамику, не электролитическиий.

Потом, развертка должна быть не 20мкС, а побольше, хотя бы 1мС на клетку. Иначе 100 Гц после диодного моста вы не увидите.

Edited by Хатуль_мадан
Link to comment
Share on other sites

Ребят, всем здрасьте. На днях собираюсь разводить себе печатку под ЛБП. Поясните пожалуйста про «правильную» разводку силовых и сигнальных земель, ну и прочие тонкости «грамотной» разводки платы под сей проект. Заранее спасибо

Link to comment
Share on other sites

Здрасьте-приехали... В теме куча печаток разных версий, в разном исполнении, рисованные профессионалами, по всем правилам трассировки и проверенные в железе. 

И вдруг: Научите меня "правильно и грамотно" разводить платы, а то ваши платы не правильные и не грамотные...

Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Жерар сказал:

читать.

Читать он умеет, а вот поиском пользоваться - нет....))

47 минут назад, Sergej сказал:

В теме куча

Вот, вот, попробуй начинающему разберись, где мухи а где котлеты.;)))

Edited by -Baton-

Если это не весело, значит вы делаете это неправильно.

Боб Бассо

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, -Baton- сказал:

Вот, вот, попробуй начинающему разберись, где мухи а где котлеты.

Да тут есть даже котлеты из мух, и даже разжёваные котлеты из разжёваных мух!! Но что делать если  иной новичок и сам не знает что он хочет!!? ...

С уважением, Сергей.

 

Моя благодарность - безгранична, но в пределах разумного :-).

Link to comment
Share on other sites

Знать как правильно развести печатную плату это гораздо полезнее чем тупо  повторить плату разведенную профессионалом. Хотя первое не исключает второго. Даже по тому, что без знаний нельзя выбрать из кучи плат ту  которая разхведена правильно. По этому будут возникать следующие вопросы, какая из всех правильная. А пробел в знаниях так и останется. Поиск по вопросу как правильно развести плату, тоже может привести на  "профессионала" с его "правильными" советами. В место ответов ни о чем, лучше бы дали ссылку на текст где действительно правильно описана разводка платы, а не на советы какого нибудь "умного " блогера. И многим бы тоже было полезно почитать, и мне тоже.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Владимир65 сказал:

как правильно развести печатную плату

Вторая ссылка в поиске яндекса https://cxem.net/comp/comp40.php

и далеко ходить не надо))

Если это не весело, значит вы делаете это неправильно.

Боб Бассо

Link to comment
Share on other sites

Нисколько не сомневаюсь в «профессионализме» профессионалов. Раз вы профи, разведите мне печатку под смд компоновку. Даже схему с библиотекой из diptrace дам. Много тут людей, которые гнались за размерами платы? Отдельное спасибо @-Baton-за ссылку, почитаю

Edited by Denich
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Denich сказал:

Много тут людей, которые гнались за размерами платы? 

Там есть места, работающие как антены. Маленький размер может и боком вылезти... И еще один момент, это с охлажлением, там не только выходные транзисторы греться будут... Это так, для раздумий...

Edited by ALex_68
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, ALex_68 сказал:

Там есть места, работающие как антены

серьезно чтоли? Ниххренна себе...

По теме - я делал штук 8 плат пидбп на смд. Ничем кроме габаритов они не отличались по свойствам. Вся эта схемка влезала в 2х3 см без навески. Но я бы лучше все таки на трухольных компонентах посоветовал делать. Никчему в этой ерунде на габаритах экономить

Edited by mail_robot

Нужно делать то, что нужно. А то, что не нужно, делать не нужно. (С) Винни Пух

Link to comment
Share on other sites

Такой агрегат должен гордо и уверенно стоять на столе и чтоб было за что потрогать и подержаться с удовольствием.

Мы же не китайцы, чтобы на материалах экономить. :)

Edited by Юный пионер

" Вызывает интерес Ваш технический прогресс " ( Л. Филатов )

А, на ругань жалко буквы тратить

Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, Юный пионер сказал:

Такой агрегат должен уверенно стоять на столе и чтоб было за что потрогать

Ну да, помню твой БП на ТЛ431:) Что то свободного места внутри БП не сильно много у тебя:). Все сделано компактно, аккуратно и хорошо скомпановано. 

45 минут назад, mail_robot сказал:

Но я бы лучше все таки на трухольных компонентах посоветовал делать. Никчему в этой ерунде на габаритах экономить

Надо было сделать 8 штук чтобы прийти к такому выводу? :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Ничего особенного. Скорее всего два самореза и вверху защелок пара. Тему про еще не принесенный фен заводить ну прямо не знаю. Начинаешь когда разбирать понятно все становится без интернетных чтений. Пальцами аккуратно пошатать и примерно ясно где защелки П.С. Не dyson-вот где увлекательные слова с разборкой 
    • А можно и вообще его вырвать. Я так однажды 3ГД-2 без диффузора оставил. Лет 10 назад приятель попросил подлечить свои старенькие 6АС-2. А мой детёныш, когда я снял с одной перделки защитную решётку, ткунала через дырдочку на мордахе пищалки пальчиком и вмяла колпачок. Я решил его быстренько пылесосом поправит. 2-киловаттному филипсу отстегнул "дишло" с щёткой, включил, подношу к дырдочке пищалки - чпок, и колпачок вместе с катушкой  в "кружке" пылесоса. Крышку декомпрессии на кривулине патрубка я открыть-то забыл. Две недели ждал, когда с авито приедет живая старушка.  
    • Здравствуйте! Во вторник на ремонт принесут, указанный в заголовке фен. Проблема у него вроде как простая, при перегибе шнура у основания, то работает, то нет. По идее разобрать, выкусить поврежденный участок и припаять на место, все просто. Но, я знаю, что современные фены не так просто разобрать, так как есть скрытые винты и защелки. Если кто с таким сталкивался, подскажите хитрые моменты при разборке.
    • Уменьшается частота осцилляции. Может быть срыв генерации и хана. Гдет у вас косяк с системой. Возможно в обратной связи. Самого усилителя. Нет.
    • @Vslz это ваше воображение так рисует? Это маломощные движки, там ключ даже не греется. А уменьшить время противоэдс можно включив резистор или стабилитрон последовательно с диодом. Это слегка улучшает стабилизацию. А где полка ЭДС?
    • режим DCM будет сопровождаться сильным свистом, большой амплитудой тока ключа. Так и коллектор подгореть может.
    • Собрал макет драйвера, чтоб поиграться с режимами, прежде чем идти дальше. Как я уже говорил, за основу взял схему аудионота, но номиналы решил подбирать сам Немного смущает в схеме цепочка R2 C1. Обычно конденсатором параллелится резистор большего номинала, а тут наоборот. Собственно я поставил в анод 68 килоом, в катод 680 ом. На вторую сетку влепил потенциометр и подогнал режим таким образом, чтоб на аноде было 70 вольт. На катоде при этом получилось 2.7 вольт. Думаю, попробовать уменьшить катодный резистор и подкрутить ещё напряжение на второй сетке, чтоб добиться смещения хотя бы 2 вольта. Почему именно 70 вольт. Дело в том, что я потенциал накала решил поднять на 80 вольт. Т.к. у 6п14 максимально домустимая разность потенциалов между катодом и накалом 100 вольт, то перестраховался. На катоде фазоинвертора будет примерно напряжение анода драйвера плюс смещение. Хотелось бы, чтоб потенциал подогревателя на нём был хотя бы чуть-чуть положительным. С другой стороны я не знаю, насколько это критично. Многие вообще сажают среднюю точку накала на землю и не заморачиваются. Тем более, что на ФИ амплитуда сигнала на сетке выше, чем в первом каскаде. В общем, люди знающие, люди опытные, подскажите плиз, стоит ли плясать с бубном или хрен с ним, если потенциал подогревателя в ФИ будет на пару десятков ниже потенциала катода ? P.S. Кстати усиление каскада получилось 67. Это без ёмкости вокруг катодного резистора. Учитывая, что 6п14п требует вольт 10 для раскачки, то при таком раскладе можно будет обеспечить вполне себе глубокую обратную связь. Даже не знаю, стоит ли заморачиваться с R2 C1
  • Similar Content

×
×
  • Create New...