Jump to content

Recommended Posts

Питаюсь намотать трансформатор для лбп.

Нашёл тор ват на 100 с  немотаной первичной обмоткой сечение провода неизвестно.

Намотал первую ступень силовой обмотки вышло 6.5в на хх перем. с нагрузкой 3а падает до 6,3в 

После моста и конденсаторов  15000мФ на ХХ. 8.2в с нагрузкой 2,1А падает до 6В 

Вторичка намотана проводом 1.3мм по меди 

Присадка возникает потому что мало сечение первичной обмотки?

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Mr Fox сказал:

Присадка возникает потому что мало сечение первичной обмотки?

Намотали на 6.5V вот реально и рассчитывайте  на эти 6.5 вольт. А лучше на 6 вольт. Более высокое напряжение для этой обмотки обеспечит лишь большие пульсации и просадку напряжения при нагрузке несмотря на то, что после моста У Вас будет примерно 9,1 вольта.

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Ztair сказал:

Намотали на 6.5V вот реально и рассчитывайте  на эти 6.5 вольт.

Пробовал подключить через переключатель обмоток к плате упр. на выходе лбп пульсации с 4.5в и выше под нагрузкой не поднимается.

на входе был конденсатор 8000мф

Edited by Mr Fox
Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

24 минуты назад, Mr Fox сказал:

на выходе лбп пульсации с 4.5в и выше под нагрузкой не поднимается.

Не понял.

Если в БП установить 6 вольт и подключить нагрузку в пределах расчетной для этого блока то просадки и пульсации могут быть не только по причине слабого трансформатора но и по причине проблем в самом БП. Кроме того, если подключаетесь с использованием переключателя обмоток, то учитывайте порог переключения.

Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).
Подробнее >>

А падение на силовом транзисторе ни кто учесть не хочет? И с какого перепуга там должны исчезнуть пульсации, если силовой транзистор в насыщении?

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

14 минут назад, ALex_68 сказал:

А падение на силовом транзисторе ни кто учесть не хочет?

А зачем ему его учитывать если он использует ЛБП.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Ztair сказал:

Если в БП установить 6 вольт и подключить нагрузку

У меня на выходе можно получить 4. 5в под нагрузокой 3а если поднимать напряжение появляется что-то похоже на пилу. 

Значит на транзисторе(2sc4706) падает 1.5в так и должно быть? 

Link to comment
Share on other sites

На шунте 0.5 в еще при максимальном токе.

Нужно вычесть с первой ступени падение на диодном мосте, силовом транзисторе (рах) и шунте. Что б под нагрузкой осталось не менее 5.5в.. если меньше 5в то толку мало с первой ступени.

Так как часто встречающиеся нагрузки 3.3, 5, 12в и т.д

 

Edited by Axx
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Mr Fox сказал:

У меня на выходе можно получить 4. 5в под нагрузокой 3а если поднимать напряжение появляется что-то похоже на пилу. 

Так и будет, если Вы в своем ЛБП , например, не верно настроили порог переключения обмоток.Так как Вы используете ЛБП с переключением обмоток, то при правильно настроенном пороге переключения должны быть учтены падения напряжения не только на транзисторе, но и на диодах, например. И пилы на выходе быть не должно, как и падения напряжения до 4,5 вольт.Просто ЛБП должен переключится на более высоковольтную обмотку. То есть, нормально настроенный ЛБП не позволит уйти силовому транзистору в насыщение и обеспечит заявленный уровень пульсаций. Остальное лишь гадание на кофейной гуще, например, какие параметры ЛБП, как установлено ограничение по току, какая первичная обмотка трансформатора,и т.д.Единственное, что можно гарантировать, что нормальный 100 ватный трансформатор будет держать на выходе ЛБП два ампера и 4 вольта при 6,5 вольах переменки вторички без существенных просадок.
 Я уже Вам писал, что при намотке вторички в 6,5 вольт расчеты проводите из 6,5 вольт , а не из напряжения после моста. Грубо, чтобы не вдаваться в расчеты, Вам для устойчивой работы будущего БП нужно от 6,5 вольт вычесть примерно 2,5 вольта (это не только падение на транзисторе).И получается, что без просадок и пульсаций можно получить лишь 4 вольта. Кстати, об этом уже многократно писалось и в этой теме и в смежных.

Link to comment
Share on other sites

Буду подбирать количество витков чтобы с учётом всех падений напряжения на выходе было 8в с нагрузкой 3а на первой ступени. 

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Mr Fox сказал:

буду доматывать обмотку чтобы получить 8 вольт

 Будет достаточно при пороге переключения обмотки а районе 5,5 вольта. У меня намотана вторичка на 8,5 вольт, при этом переключение в районе 5,8  вольта и с учетом гистерезиса 5 вольт на выходе стабильно без проблем.

14 минут назад, Mr Fox сказал:

с учётом всех падений напряжения на выходе было 8в с нагрузкой 3а на первой ступени. 

На выходе БП  8 вольт многовато, на мой взгляд. Делайте на меньшее напряжение на первой ступени.. При 8 вольтах  в отдельных режимах на 3 амперах будет довольно горячо.

Edited by Ztair
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Ztair сказал:

При 8 вольтах  в отдельных режимах на 3 амперах будет довольно горячо.

Понятно, как по вашему лучше роспределить напряжение до 32в?

Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, Mr Fox сказал:

как по вашему лучше роспределить напряжение

Учитываем какие напряжение  чаще всего используете.Например мне важно, чтобы первая ступень позволяла стабильно иметь до 5 вольт включительно.Вторая ступень  до 15 вольт (часто пользуюсь для усилителей НЧ), третья ступень обязательно до 24 вольт ну и так далее. Важно, чтобы  часто используемые напряжения не попадали на порог переключения. Из практики, больше 12 вольт не целесообразно. А при больших токах уже критично. Вам можно сделать при хорошем охлаждении четыре обмотки равномерно распределив. Но для первого уровня 8-9 вольт переменки.

Link to comment
Share on other sites

@Mr Fox

Тут комплексная задача -

первое мощность радиатора 65 Вт

второе ток нагрузки примем 3 А

третье емкость конденсатора выпрямителя от 10000 мкФ

Примерно формула так Uступени=Pрадиатора/Iнагрузки

Этот расчет для постоянного тока:

радиатор с вентилятором от пентиума 4 - 65 Вт - тогда при токе ступени 3 А имеем напряжение ступени 21,3 В

если у вас 32 В то возможно разделить 18 В 1 ступень + 14 В вторая ступень

При переменном токе нужно добавить падение на диодном мосту -2 В и умножить на 1,4 при конденсаторе  от 10000 мкФ

Тогда первая ступень обмотки трансформатора примерно ~16 В и вторая ступень ~10 В при токе 3 А

Тогда на конденсаторе выпрямителя минимум 17,8 В первая ступень при токе 4 А и 31,8 В вторая ступень при токе 4 А

 

Прежде чем искать вход, найдите выход

Link to comment
Share on other sites

Когда то, давно. На этом форуме был опубликован рисунок, не помню, уже кем, но я с ним полностью согласен...post-46176-0-20318500-1339689980.jpg.55cfa5428897aa97138f803508327849.jpg

Так вот, напряжение переключения обмоток у вас должно находиться в зоне достаточности напряжения. Какое напряжение должно быть при этом на входе БП посчитайте сами. Ну, это, конечно, если вы хотите иметь стабильно чистое напряжение постоянно. А так, можно и 1В превышения сделать, при некоторых условиях может хватить...
Там аккумулятор позаряжать, лампочку зажечь...

При этом мощность, выделяемая на силовом транзисторе(-рах) в рамках одной ступени не должна превышать мощности рассеяния радиатора или транзистора(-ов). 

Делать их миллон - не вижу смысла. Сам имею их 4 при 30В БП, но исходя из уже полученного опытя не стал бы делать их больше 3 однозначно. Скорей всего остановился бы на 2-х. 

По идее самая большая мощность будет рассеиваться при работе нижней ступени при КЗ (т.е. все напряжение первой ступени и максимальный ток). Сразу оговорюсь, что КЗ то может быть и на верхней ступени, но коммутатор переключится на нижнюю, согласно выходного напряжения. Тут надо учесть, что напряжение нижней ступени будет состоять из собственно напряжения ступени и всех падений и добавок, которые вы будете срезать. Т.к. падение на шунте, силовых транзисторах и т.п. от напряжения на выходе не зависит. По этому если входное разделить на 2 - в итоге получим все равно несимметричные диаппазоны.

Отсюда получается для БП с 30В и 3А на выходе с двумя ступенями можно вписаться так, что будет достаточно рассеять порядка 65Вт. Не так все страшно. Либо пассивный радиатор 1500-2000см2, либо активный от старого пня. Интелловский будет на 65Вт, АМД на 90.  При 3-х ступенях или карлсоне от АМД, получатся еще и режимы работы щадящие.

Почему еще не вижу смысла в большом количестве ступеней - иногда народ сталкивается с режимом работы, например, когда работает ограничение тока, а нагрузка часто и резко меняется. Как результат БП будет скакать по ступеням. Если переключалка на реле - ну как бы искрение, дребезг и т.д. и т.п. В общем для реле это не есть хорошо. Когда диаппазоны большие, есть больший шанс, что выхода за диаппазон не будет или это будет происходить реже... Как бы так. По этому тут надо найти компромисс между количеством ступеней и режимами работы.

При этом сколько не гонял свой БП, ни разу не заметил проблем с тем, в какой области диаппазона ступени находится напряжение. При правильном выборе режимов работы блоков БП характеристики соответствуют выходному напряжению и ни как не связаны с диаппазоном переключения обмоток трансформатора. 

Все выше написанное прошу не считать догмой. Это всего лишь мое личное мнение, ни на что не претендующее, основанное только на собственном опыте.
 

Edited by ALex_68
Link to comment
Share on other sites

Сколько людей, блоков, транзисторов, столько и мнений. Вопросы переключения обмоток, это не только способ уберечь БП от перегрева. Все расчеты и предположения в этой области весьма субъективны. Мне вот совершенно не комфортно, когда нудно и громко жужжит вентилятор пытаясь достучаться до кристалла китайского транзистора уговаривая его не отойти в мир иной. Уж лучше дополнительная обмотка, чем нудящий шум. И таких компромиссов бывает нужно находить множество но не все возможны, например, цена, качество и соответственно результат.

Link to comment
Share on other sites

Так а в чем проблема, поставьте пассивный радиатор соответствующей площади. Сделайте количество переключений столько, сколько вам надо. Если вы не работаете со всякого рода экзотическими режимами, количество ступеней вообще ни как не сказывается на работе. Но если вы не правильно выставите режимы работы, нормальных результатов точно не будет. 

Edited by ALex_68
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, ALex_68 сказал:

иногда народ сталкивается с режимом работы, например, когда работает ограничение тока, а нагрузка часто и резко меняется. Как результат БП будет скакать по ступеням. ... для реле это не есть хорошо.
...
Это всего лишь мое личное мнение

Присоединяюсь, и "до кучи" ещё одно личное мнение:

Если делать переключение в зависимости не от фактического на выходе, а от установленного напряжения (т.е. аналог галетника установки выходного напряжения), то переключений в зависимости от поведения нагрузки вообще не будет. Пришёл к убеждению, что надо делать так, когда увидел "просадки" при "отпускании" напряжения коммутатором на реле обратно после броска тока - ну не может конденсатор фильтра мгновенно зарядиться.
Мне такое решение больше нравится, тем более, что нагрев регулирующего транзистора это практически не увеличивает.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Lexter сказал:

не может конденсатор фильтра мгновенно зарядиться

Выкладывал уже. Мысль не моя, а Леонида Иваныча, если не ошибаюсь. Преимущества: контакты реле работают в облегченном режиме. Конденсаторы на вдвое меньшее напряжение. Недостаток очевиден: два моста. Я бы сделал именно так.

переключалка.JPG

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...