Jump to content
_Anatol

Какой Порядок Срабатывания Транзисторных Ключей?

Recommended Posts

Теперь изложение шальной мысли в виде схемы.

Длительность цикла разряда аккумулятора от 3,6 до 19,9 секунд.

Длительность цикла заряда аккумулятора от 35,8 до 111,4 секунд.

Из-за технологического разброса емкость конденсатора C4 может отличаться от номинальной на +/-20%. На такую же величину от расчетных значений будут отличаться и диапазоны длительностей циклов заряда и разряда. Практика показывает, что емкости конденсаторов обычно меньше номинальной. Необходимо применить конденсатор с малым током утечки и повышенной стабильностью характеристик. Например:

КОНДЕНСАТОР К53-52 - 16В - 220мкФ ±20% АЖЯР.673546.003 ТУ

КОНДЕНСАТОР К53-52 - 25В - 220мкФ ±20% АЖЯР.673546.003 ТУ

КОНДЕНСАТОР К52-20 - 16В - 220мкФ ±20% АЖЯР.673543.009 ТУ

КОНДЕНСАТОР К52-20 - 25В - 220мкФ ±20% АЖЯР.673543.009 ТУ

Переключатель SA1 состоит из двух независимых секций. Лучше применить переключатель повышенной надежности типа «тумблер ТП1-2». Секции 1 и 2 нужно подключить таким образом, чтобы состояние их всегда было различным.

Если секция 1 замкнута, то секция 2 должна быть разомкнута.

Если секция 1 разомкнута, то секция 2 должна быть замкнута.

Контакты тумблера ТП1-2 пронумерованы. Можно использовать два варианта подключения секций.

Вариант А:

Секция 1 – контакты 1 и 3; *** секция 2 – контакты 4 и 6.

Вариант Б:

Секция 1 – контакты 2 и 4; *** секция 2 – контакты 3 и 5.

post-166047-0-33435900-1439490053_thumb.jpg

post-166047-0-73397500-1439490053.jpeg

Конденсаторы К52-20.pdf

post-166047-0-53578700-1439490055.jpg

Конденсаторы К53-52.pdf

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попроще, отдельная обмотка (L1) для таймера особо не нужна.

У меня таймер запитан с выхода, по-сути, от аккумулятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Особенности схемотехники и трассировки печатных плат для STM32WB55

Разработка новых устройств на базе беспроводного микроконтроллера STM32WB от STMicroelectronics может быть сделана в короткий срок, если выполнять некоторые важные правила и воспользоваться готовыми конструктивными решениями и рекомендациями инженеров ST.

Читать статью

Тоже сначала так думал. Но отказался в итоге.

Слишком уж нестабильным будет напряжение питания таймера. А при сильном разряде аккумулятора это напряжение будет еще и низким. В конечном итоге это приведет к нестабильности временных интервалов заряда и разряда аккумулятора.

Вообще склоняюсь к мысли использовать для питания цепей управления (L1 и L3) отдельный маломощный трансформатор. По-моему неудобно укладывать кучу обмоток на громадный трансформатор ТС-270, да еще и двухсекционный вдобавок.

Лучше уж перекроить силовую часть.

1. Вместо VS1 и VS2 поставить диоды.

2. Добавить в схему мощный симметричный тиристор типа ТС122-20 или даже мощнее.

Симметричный тиристор отпирается отрицательным напряжением.

А с ним пойдет уж музыка не та.

1. VD12 и VD13 больше не нужны.

2. VT11, VT12, VT13, R26, R27, R28 больше не нужны.

3. Диоды моста VD14, VD15, VD16, VD17 и стабилитрон VD18 меняют полярность.

4. Транзисторы VT4 и VT5 меняют структуру (КТ502 и КТ814).

5. Транзисторы VT6 и VT7 заменяются одним однопереходным транзистором (двухбазовым диодом) КТ117. Можно оставить участок схемы и без изменений, но поменять транзисторы местами.

6. VT9, VT10, R24, R25 заменяются маломощным тиристором КУ101.

7. Транзистор VT8 меняет структуру (КТ815).

8. Сильно изменится, возможно и упростится , участок схемы VT1, VT2, VT3 и все, что с ними связано.

В итоге схема упрощается более чем в два раза, но… ценой увеличения габаритов и массы, а также снижения КПД на 5…10%.

Фактически появится уже новый агрегат ВЗВУ-3.

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже чуть не наступил на эти грабли и не начал усложнять.

Но у 555 Uпит = 5 - 16 В и временные интервалы от величины Uпит не зависят.

Таймер правда у меня иначе включен, скважность регулируется одним переменником,

но не суть.

Так что обмотку L1 - в топку.

Потом возьмёмся за L3, она также не нужна :umnik2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

CoolGaN - на предельной скорости коммутации!

Решения на галлий-нитриде (GaN) обладают фундаментальными преимуществами перед кремнием. В частности, имея более высокую критическую напряжённость электрического поля, в сравнении с традиционными кремниевыми транзисторами, транзисторы на основе галлий-нитрида обладают выдающимися динамическими характеристиками, что позволяет коммутировать их на высоких частотах. Семейство CoolGaN™ – это именно то, что необходимо, чтобы поднять ваши устройства на принципиально новый уровень. Мы собрали все самые интересные материалы по данной теме на одной странице.

Читать статьи

У NE555 частота не зависит от напряжения питания при условии, что частота изменения питающего напряжения сильно ниже, чем частота генерации импульсов. В нашем случае как раз наоборот. Напряжение на таймере меняется с частотой 100Гц, а частота генерации порядка 0,01Гц. Внутри таймера входы компараторов привязаны к напряжению питания практически напрямую. Поэтому таймер вряд ли будет нормально работать без интегрального стабилизатора.

И не забывайте, что Вы имеете дело с серийно выпускаемым образцом оборудования. Наверняка разработчики уже наступили на подобные грабли. В итоге запустили в серию трансформатор с ЧЕТЫРЬМЯ вторичными обмотками. Были очень и очень веские причины так усложнять конструкцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Таймер питается от аккумулятора, какие 100 Гц ?

По поводу обмоток : шикарно, когда есть возможность мотать и запитывать каждый узел от своей обмотки.

Разработчик из такой возможности и исходил.

Но врядли сегодня найдётся много желающих повторять схему с 4-мя вторичками.

Вполне можно обойтись одной без особых потерь, но это дело вкуса, конечно.

В первоначальном варианте отдельные обмотки нужны, в предложенном Вами последнем

варианте - не нужны (имхо)

Edited by palet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решил пропустить вариант ВЗВУ-3 и опубликовать сразу ВЗВУ-4 и ВЗВУ-41.

Обещанный фокус с тиристором КУ101 провалился. У него допустимый ток всего лишь 75мА, а тиристорам КУ202 нужен ток отпирания до 100мА. В итоге пришлось назначать более мощный тиристор КУ110 с максимальным током в открытом состоянии 300мА и током удержания не более 7,5мА. Увы, это довольно редкий тиристор и найти его достаточно сложно. Чтобы не мучить народ поиском редкого тиристора, разработал чуть более сложный ВЗВУ-41, который, однако, не содержит вообще ни одной дефицитной детали.

В симуляторе схему не проверял. Как ни будь в другой раз погоняю. Поэтому есть небольшая вероятность ошибок. Все-таки изменения довольно значительные.

Лампы EL1 и EL2 не должны быть светодиодными! Мощность EL1 не более 1Вт, мощность EL2 1...10Вт

Еще раз напомню, что схема нуждается в фазировке. Если агрегат сразу не заработает, то нужно поменять местами провода 4 и 41 или 17 и 18.

Оригиналы чертежей и рисунков ВЗВУ-4 и ВЗВУ-41.rar

post-166047-0-48469800-1440925052_thumb.jpg

post-166047-0-61111900-1440925070_thumb.jpg

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тест на симуляторе прошел успешно. Грубых ошибок нет.

Максимальная рассеиваемая мощность на транзисторе VT5 даже при обрыве цепей управления тиристорами не более 177мВт. Нужен небольшой радиатор площадью порядка 10см2.

Максимальная рассеиваемая мощность на транзисторе VT8 даже при максимально возможном токе зарядки не более 631мВт. Нужен радиатор площадью не менее 25см2.

Максимальная рассеиваемая мощность на резисторе R22 не более 503мВт. Назначен резистор мощностью 2Вт на случай применения тиристоров с током отпирания свыше 100мА.

Ток отпирания тиристоров застабилизирован на уровне 6,6в / R22 и для данной схемы составляет 6,6в / 68ом = 0,0971А = 97,1мА.

Заложенный резерв.

При сопротивлении R22 равном 20ом ток отпирания тиристоров составит 0,318А, а рассеиваемая на R22 мощность достигнет 1,554Вт, или 77,7% от предельно возможной. Максимально допустимый постоянный ток базы транзисторов КТ814 и КТ815 равен 0,5А. По току базы транзисторы будут загружены на 0,318А / 0,5А = 0,636 или 63,6%. Рассеиваемая мощность на транзисторе VT8 составит 1,895Вт и ему понадобится радиатор площадью не менее 60см2. Тут уже надежнее будет поставить на место VT8 транзистор КТ819.

post-166047-0-67560200-1440947053_thumb.jpg

post-166047-0-34448300-1440947056_thumb.jpg

Оригиналы рисунков напряжений.rar

post-166047-0-13273100-1440947145_thumb.jpg

post-166047-0-05224000-1440947147_thumb.jpg

post-166047-0-60692800-1440947149_thumb.jpg

post-166047-0-27079700-1440947151_thumb.jpg

Оригиналы рисунков токов.rar

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

а как ток регулируется? по этой схеме тиристоры полностью открываются.

зачем тогда вся нижняя часть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ток зарядки регулируется резистором R16. Он так и называется «ТОК».

Подробные схемы в посте #58.

Нижняя часть схемы формирует импульсы отпирания тиристоров большой длительности – особое требование для выпрямителей, работающих на противо э.д.с.

Share this post


Link to post
Share on other sites

посмотрите куда у вас подключен формирователь импульсов на подробных схемах в посте #58.

хотя нет, вроде всё верно, я машинально со своей схемой сравнил, но у меня всё на одной обмотке,

немного другая музыка

Edited by palet

Share this post


Link to post
Share on other sites

avv_rem, а по какой причине каскад R13, VT4, VT5, R14, R15 нельзя заменить резистором, а нужен именно ГСТ ?

для тех, у кого нет отдельной обмотки или лень мотать, таймер можно подключить так

проверено, работает стабильно

post-139162-0-37858700-1441130936_thumb.gif

Edited by palet

Share this post


Link to post
Share on other sites

И что? Есть шанс, что схема заработает?

1. Пока тиристоры закрыты, она вообще будет обесточена. Аккумулятор не в счет. Он может быть и через плохие контакты подключен.

2. А вот когда тиристоры откроются, на таймер придет напряжение минимум 17 * 1,41 = 24в. А у него допустимое напряжение всего 16,5в. Аккумулятор и в этом случае не в счет. При плохих контактах он не сможет ограничить рост напряжения.

3. При низком и нестабильном напряжении таймер начнет переключаться как попало. Вслед за ним непонятно как будет работать и транзистор 2Т827. Если транзистор выйдет в активный режим, то он запросто перегреется и, очень даже вероятно, что выйдет из строя.

4. Вы не сможете сделать универсальное зарядное устройство для аккумуляторов на 6в, 12в и 24в. Если и будет кое-как схема работать, то только с исправным аккумулятором на 12в.

Нет, Вы, как и китайцы, можете делать все, что душе угодно. Создайте, к примеру, отдельную тему и обсуждайте всяческие ухищрения в кругу своих единомышленников. Я буду только «за».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот решил свой зарядник модернизировать и хочу собрать ВЗВУ-41-вопрос по трансу-есть две обмотки где-то по 18в-самый большой ток у L2 должен быть и можно тогда отдельный трансформатор маленький вольт так 15-16 для таймера использовать а то трогать готовый тран-тор боязно.А если сделать на 9в для таймера и запитать?

Edited by rtt45

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного не понял вопрос. Ну, да ладно. Отпишусь.

1. На большой ток должна быть рассчитана только обмотка L2. Примерно ампер на 10.

2. Отдельный трансформатор для питания цепей управления ставить не только можно, но и нужно! Максимальный потребляемый ток от L1 не более 100мА. Максимальный потребляемый ток от L3 не более 300мА.

3. На таймер лучше, все-таки, подавать 15 вольт. В противном случае слишком снизятся токи перезарядки времязадающего конденсатора C4 и, как следствие, немного ухудшится точность отсчета временнЫх интервалов. Скажется влияние входных токов таймера и тока утечки C4. Проще всего включить выпрямитель на L1 по схеме удвоения напряжения, а излишки погасить с помощью стабилизатора. Уточните выходное напряжение маленького трансформатора, и я к вечеру нарисую схему.

Печатную плату будете разводить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Среди прочих перлов это просто шедевр :

"Пока тиристоры закрыты, она вообще будет обесточена. Аккумулятор не в счет."

Теперь по схеме:

при указанных номиналах схема работала отвратительно, пришлось всё пересчитать и переделать

чтобы добиться стабильной работы

про включение тиристоров, про ГСТ там где он 100 лет не нужен и про лампы накаливания вообще молчу

схема таймера крайне неудачная, выкинул её тоже

так что, горе-автор, берите в руки учебник (а лучше паяльник) и исправляйте косяки

аргумент "а в симуляторе работает" не катит

Для тех, кто собирается повторять схему :

"автор" её, естественно, не собирал. В этой теме он занимается самолюбованием,

изображая из себя разработчика, в очередной раз крайне неудачно.

Так что будьте готовы к долгому и увлекательному процессу.

Удачи всем!

Edited by palet

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вы пожалуйста разберитесь по этому ЗУ, а то я уже детали начал собирать.

Если кто делал зарядку по этой схеме, пож. отпишитесь в теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, что тут скажешь. Схема, действительно, новая. Ошибки могут быть. Мне лично очередной зарядник не нужен пока. Понадобится – именно по этой схеме и буду собирать. Выложил схему, чтобы не валялась без дела, вдруг пригодится кому. Клей, если опыта мало, то собирать не торопитесь. Подождем оценки профессионалов. Вдруг, печатные платы сделают.

А вот что имел в виду palet, я так и не понял.

Сначала:

...для тех, у кого нет отдельной обмотки или лень мотать, таймер можно подключить так

проверено, работает стабильно

Затем:

...схема таймера крайне неудачная, выкинул её тоже...

В итоге, сперва удалил стабилизатор, а затем и таймер спалил. Мои предостережения из постов #56 и #64 проигнорировал. Схема стандартная, классическая. Есть в любом приличном справочнике. Не должно быть косяков. Опечатка? Не вижу где.

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

было так..работало! захотел вставить в корпус поменьше. пока же на столе как макет было..платы три штуки спаял ..собрал этажеркой и получилось так..

греются правда очень транзистор ГТ403 и иже с ним стабилитрон Д815 и резистор 51 Ом.

post-160398-0-46428900-1443339477.jpg

post-160398-0-46748900-1443339482.jpg

Edited by andreyka73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного не понял вопрос. Ну, да ладно. Отпишусь.

1. На большой ток должна быть рассчитана только обмотка L2. Примерно ампер на 10.

2. Отдельный трансформатор для питания цепей управления ставить не только можно, но и нужно! Максимальный потребляемый ток от L1 не более 100мА. Максимальный потребляемый ток от L3 не более 300мА.

3. На таймер лучше, все-таки, подавать 15 вольт. В противном случае слишком снизятся токи перезарядки времязадающего конденсатора C4 и, как следствие, немного ухудшится точность отсчета временнЫх интервалов. Скажется влияние входных токов таймера и тока утечки C4. Проще всего включить выпрямитель на L1 по схеме удвоения напряжения, а излишки погасить с помощью стабилизатора. Уточните выходное напряжение маленького трансформатора, и я к вечеру нарисую схему.

Печатную плату будете разводить?

Да буду сразу на печатку делать-а что за смута схема же рабочая.На трансе маленьком ~11 В.Ждем схему тогда

Edited by rtt45

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот и схема. Ничего оригинального. Только на один оксидный конденсатор больше, что не прибавляет надежности. А уж перемотать мелкий трансформатор никак нельзя?

Смута в том, что я предложил сильно измененные схемы в посте #58. Некоторые утверждают, что они слишком усложнены. На любителя, короче. Вон, andreyka73 вообще не парится и исходную схему повторяет, прямо на германиевых транзисторах и мощном стабилитроне. И где он их находит только. :unknw:

post-166047-0-87711100-1443377089_thumb.jpg

Удвоитель напряжения Оригинал рисунка.rar

Edited by avv_rem

Share this post


Link to post
Share on other sites

Печатку бы еще всей схемы и начну сразу делать

Edited by rtt45

Share this post


Link to post
Share on other sites

На любителя, короче. Вон, andreyka73 вообще не парится и исходную схему повторяет, прямо на германиевых транзисторах и мощном стабилитроне. И где он их находит только. :unknw:

да как где!??!от отца..от всяких разборок.в доме много можно чего найти)))правда потом германиевый транзитсор заменил на КТ837..весго полно дома..а германиевый отдам в в музей))))

а также стабилитрон поставлю на радитор или к окрпусу прикручу железному))пусть охлаждается!а с резитсорами?!..да хрен с нимим -не сгорят)))

фото не обещаю...но если будет вреям тут скину..корпус уже подобрал под перемотанный трансформатор от телевизора от бесперебойника.поставлю там еще вентилято ..да и фиг сним что будет корпус большой)зато охлаждение и процесс заряд-разряд отменный будет!путсь стоит всовокупе с импульсным зарядником

post-160398-0-40631400-1443438992_thumb.jpg

post-160398-0-36758900-1443438997.jpg

post-160398-0-70260400-1443439002_thumb.jpg

Edited by andreyka73

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот продолжение фотоссесия

снял видео работы зарядника

амперметр и вольметр-самодельные от магнитофонов.точности не добивалося но откалиброваны более-менее и много -примного раз рисованы шаклы перерисованы приближенно к показаниям в цифрах.

наклейка вместо маркера черного-сл.этап..после того как убеждусь что все мне нравится)))

в этом корпусе трасформатор немощый и следующий корпус уже с мощным трасном(на фото слева) будет собран!а этот дает ток до 2,5 А и нормально!хватит!главное работает!внутри два вентилятора на обдув маленьких(насколькоо позволил корпус)

post-160398-0-00917100-1443625939_thumb.jpg

post-160398-0-88869800-1443625947_thumb.jpg

Edited by andreyka73

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...