Преобразователь Напряжения 12 В 220

[felik]

Да не пугайте вы человека.Будет его асинхронник работать.Просто кпд будет пониже,хотя если нагрузка будет более или менее постоянная можно и кондей тогда на выход подобрать.Кстати есть мнение что низкочастотные преобразователи переносят индуктивную нагрузку коей является асинхронник,лучше чем те что с моделированным сигналом на выходе(частотники не имеются в виду,это отдельная тема)Просто схема нужна с хоть какой то мало мальски стабилизацией и контролем заряда акб.Нужда заставляла делал в своё время запитальник для асинхронника маломощного на нашей логике и тс270 от старого цв.телека.Довольно простенькая схема.Выход был стабилизированный.Если нужно схемку могу накалякать.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SVN]

Естественно нужно! Выкладывай - будем смотреть.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[artemel]

А кто сказал что не при "чистом" синусе будет постоянная составляющая? Тем более у нас на выходе AC! А вот форма сигнала отразится на КПД асинхронника и на выбросах после преобразователя DC-AC,то есть что может привести к выходу из строя как ключей так и самого движка, ну и еще не известна топология платы управления движком, но и там может быть задний крутой фронт критичен.

Да кстати, генераторы они же с инвертором уже идут.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[SVN]

"Постоянная составляющая", если не вдаваться в теорию, и как я и писал выше, вызывает "подтормаживание" мотора, сопровождаемое  сильным "гулом" и повышением температуры корпуса мотора.... Чем выше уровень постоянки, тем эффект более выражен - в плоть до остановки мотора...

"Топология управления движком"(алгоритм) - известна. Она электромеханическая, т.е. после срабатывания  температурного датчика  срабатывает реле, и тупо подаёт сетевое напряжение 220 вольт/50Гц на мотор....

[artemel]

SVN, откуда возьмется постоянная составляющая при переменном токе? Даже если и есть какая то постояная составляющая (специально полученная), то хуже будет только преобразователю, но никак не движку, тем более асинхроннику.

Под "топология управления движком" я имел другое, а именно есть ли управление скоростью вращения, если да, то как реализованно.

Да кстати, при управлении скоростью вращения асинхронника зачастую(даже можно сказать-как правило)на небольших мощностях используется выходной импульс несиметричный (пример тому тиристорные регуляторы), поэтому куда выжнее предерживаться полого спада, а в идеале и нарастания отсюда и вывод что синусоида - идеальная форма импульса.

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем artemel

[SVN]

Преобразователю "по барабану" какой формы он выдаст сигнал на выходе, т.е. синусоида, пила, меандр и т.д....и  напряжение нужного уровня тоже будет присутстствовать, и для большинства современной техники имеющей импульсные БП форма не имеет значения .... а вот мотору как раз не всё равно... при синусоидальном частотой 50гц он будет работать так же как и от сети 220 вольт.... а вот стоит изменить форму выходного сигнала и всё - начинаются чудеса.... Ещё раз говорю.... я это всё уже проходил и теоретически и опытным путём,  набивая шишки и затрачивая материальные средства... Как говорят - "Плавали - знаем"!

Обороты мотора регулируются механически винтом в торце мотора изменением коеффициента передачи в редукторе... 

P.S. Были варианты по переделке.... замена мотора на коллекторный... на низковольтный.... но в тот период котел был ещё гарантийный и не хотелось в нём  делать радикальные изменения...тем более цена его не малая...

[GefarD]

А никто не пробовал совмещать низковольтный двигатель и генератор?

[artemel]

SVN, ну нет, преобразователю не "по барабану" какой формы он выдаст сигнал, например выдаст он меандр на индуктивную нагрузку и вылетят ключи выходные без снаббера - это если уж слишко принципиально . Хотя я понял, что Вы хотели сказать, да действительно, преобразователю пофиг какой формы выходной сигнал, но мы говорили не о том: все равно ли преобразователю выходной сигнал, а о том что постоянная составляющая на выходе преобразователя не пофиг(исключения тоже есть), то есть например

возьмем источник АС, и подключим к выходу истоник постоянной составляющей, получится что в один полупериод ток будет втекать(при условии амплитуды АС выше уровны постоянной состаавлюящей), а в другой полупериод вытекать из истоника постояной составляющей, и следовательно будет рассеиваться мощность что влечет снижение КПД, вот почему я говорил про постояную составляющую.

Именно поэтому, постоянной состовляющей на переменном токе быть не может, в противном случае у нас будет импульсный ток, но никак не переменный,но ведь только при переменном токе возможна работа двигателя на основе "беличьей клетки".

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем artemel

[SVN]

Очень может быть....и вполне возможно, что таким образом можно управлять моментом на валу мотора, без ущерба для его работы, но.... это не даёт ни какого основания к тому,  чтобы питать мотор не "чистой синусоидой" без последствий для него.... 

P.S. Для меня лично, тема закрыта... вопрос я решил... но если у тебя есть желание теоретические изыски подкрепить практикой, то буду рад их увидеть в схемном решении... думаю, и не только я один, но и многие участники форума....Удачи.

[artemel]

Я не чего не говорил про управление скоростью вращения вала, а говорил про негативный эффект (наличие постоянной на выходе преобразователя в момент отключенного инвертора) при работе инвертора.

А "чистый" синус конечно - идеальная форма импульса, но если кому то добиться сложно, то не факт, что несимметричный немодулированный импульс близкий к синусу, повлечет значительное снижение КПД мотора.

Да кстати, я был прав, что автор темы скорее откажится от этой затеи.

Считаю, что тема закрыта.

Спасибо SVN за диалог.

С уважением, Артем.

[Мышь]

Автор темы задавал совсем другой вопрос, на который уже давно были даны ответы А вот один человек влез в тему ещё и со своим вопросом, поэтому получилась небольшая путаница

[Мышь]

Всех с наступающим Новым годом! Говорил что отпишусь как соберу. Так вот, все собрал, а не чего не работает. На выходе трансформатора, нет напряжения. Не подскажите что нужно проверить?

[SVN]

Отключи +12 вольт от средней точки тр-ра и посмотри осцилографом импульсы на 4 и 6 выводах микросхемы... В первую очередь нужно добиться работы генератора...

[Мышь]

Все это сделал. Но видно, что то не так подключал к осциллографу. На фото результат. Но как оказалось, даже когда отключено питание от схемы, осциллограф показывает тоже самое. Осцилограф ОМШ-2М, и щупов и него нету.

Изменено 1 января, 2011 пользователем Мышь

[SVN]

Щупов нет? А как же ты смотришь импульсы? На 4 и 6 выводах должны быть импульсы равные по амплитуде и форме и противоположные по времени....

[Мышь]

Ну значит раз щупов нет, то не чего я так понял и не получится измерить ? Просто подключаю провод к одному из выводов схемы, а другой к входу "у" осциллографа . Или надо как то по другому. Просто до этого не когда не делал такого, вот поэтому и такие вопросы.

[SVN]

Советую скачать вот от сюда:

http://svetlana-06-89.mylivepage.ru/wiki/635/328_Начинающим

вот эти книги:

Иванов Б.С. - Осциллограф - ваш помощник. Как работать с осциллографом (1991).djvu

Иванов Б.С. - Осциллограф - ваш помощник. Приставки к осциллографу (1991).djvu

[Мышь]

Спасибо за ссылки на книги. Почитал.

Проверил, на выводах не каких ипульсов нету. Относительно земли почему то, напряжение на них 11 В.

[SVN]

Т.е. получается так , что микросхема не работает.... На выводах по очерёдно должны присутствовать открывающие транзисторы импульсы... а у тебя постоянно присутствует практически полное напряжение питания.... Если обвязка микросхемы заведомо исправна, значит ей пришел.... причём полный. Замени, и не подключая транзисторы и средную точку питания тр-ра, проверь сначала работу микросхемы, т.е. "запусти" её...

[Мышь]

Значит буду менять, хотя из за чего она могла навернуться... Вот выкладываю печатку, проверял много раз. Вроде все правильно должно быть, а там может где и ошибся?

Изменено 5 января, 2011 пользователем Мышь

[SVN]

Какая сторона печатной платы показана... со стороны деталей или со стороны дорожек?

[Мышь]

Со стороны дорожек. Я сразу немного не так нарисовал, поэтому и пришлось все паять со стороны дорожек.

[SVN]

Т.е. 1 ножка микросхемы соответствует точке на плате? Перемычки установлены, а то на плате я их не вижу?

[Мышь]

Да так и есть. Перемычки установлены (просто при сохранении в рисунок они не отобразились на нём).

[SVN]

Тогда всё верно, и даже без установленых транзисторов микросхема должна запустится и на 4 и 6 выводах должны быть импульсы.... Если этого нет, то проблема в микросхеме или в частото задающих деталях, а так же запускающих генерацию.