Jump to content
waso

"Левайс" или на какую же мощность считать защёлку?

Recommended Posts

Фото делал под безтеневой лампой. Завоз Компэловский made in Malaysia.

post-14042-0-72787800-1294141510_thumb.gif

post-14042-0-42429800-1294141519_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучезар можешь померять умкость переходов К-Б и Э-Б у них ,естественно без смещения тупо мультиметром на пределе измерения емкостей? У меня тошибовские А1306/С3298 чем то схожие.но чуть иные

Share this post


Link to post
Share on other sites

А насколько будут корректны замеры на 890-м мультиметре)?

1837-е

К-Э - 75

Б-К - 101

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Вполне нормально Пост от AnatolyV

М.Васильев (2.07.2007 - 17:51) писал:

На моих1306-3298в изолированных корпусах емкость кэ равна прим

45-47 мерял китаезой разброса беты почти нет на фальш не

похожи.У меня тестер показывает 100пф и 60пф для 2SA1837/2SC4793

соответственно (30 и 20 по даташиту при 10В К-Б). А у них меньшие емкости

чем у 3298-1306 (30 и 25 по даташиту при 10В К-Б). Так что подозрительно! И

обратите внимание на то, что у p-n-p емкость больше чем у n-p-n.(На

другом форуме уже ответил Вам, но пусть и сдесь будет. Странно, что ник-то не

указал на малую емкость при нулевом напряжении К-Б)Кстати я обменял

1306-3298 на 2SA1837/2SC4793 по похожей причине. 1306 имел емкость меньшую, чем

3298. Причем раза в полтора - два. Брал на фирме. Везли по моему заказу из

Москвы. Когда менял, сказали что бывают подделки. Но сказали что эти транзисторы

работают и они (фирма занимается ремонтом) их использовали при ремонте.

Вот схожая тема http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=19446&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне по ходу левота попалась когда покупал летом в Орбите сервис на Площади заставы

что интерестно, у купленных моим родственничком таких, какие показаны на фотке Лучезара если измерить переходы в режиме диода

получается кб- 562 эб- 569 , а у попавшихся мне кб- 620 эб -628

примерно так, если ничего не напутал

конечно согласен что такая проверка не показатель и может быть ошибочной

вроде как меньшее значение показывает на большую допустимую мощность транзистора

во время я обратил на них внимание и повыдергивал из усилителя , пока не включил

качество не очень, ближе камера не могла сфокусироваться

post-126688-0-81099100-1294171060_thumb.jpg

post-126688-0-05776500-1294172304_thumb.jpg

Edited by caleb

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

А зачем мерять сопротивления переходов? Это ничего не дает. Ноль полезной информации кроме исправности транзистора. Надо именно емкости переходов мерять и снимать ВАХ ,то есть мерять Вст в трех четырех точках. Я мерял на малом среднем и близком к максимальному токах коллектора .

Share this post


Link to post
Share on other sites

caleb, в Орбите сервис другие источники, с "Т" 4793 попадались только без кружка, брал на Митино место PL-1,

в принципе в мелких поделках претензий не было. В режиме диода 1837/4793 у меня показывают в пределах 610-620.

Не думаю, что это показатель подлинности или нет. Больше ориентируюсь на поставщиков, ну хотя бы потому, что азиатам

не выгодно поставлять некачественный товар КРУПНЫМ покупателям, конкуренция... А мелкие покупатели найдут что угодно

в провинции Shen Zhen "одним движением руки брюки превращаются, превращаются..." :).

Share this post


Link to post
Share on other sites

разве проверка переходов в режиме диода меряет сопротивление ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А по качеству лужения лапок можно судить о происхождении таракана?

Просто видел непаяемые детали рос. производства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте, может офф, но подскажете?

можно использовать слюду для СВЧ как прокладку под транзисторы?

она немного толще и шершавая больше бумагу напоминает...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю что не стоит , эта слюда специфическая, она не целиковая, рыхлая , скорее спрессована из молотой слюды

может при производстве идут отходы слюды из которых ее и прессуют

Edited by caleb

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим, привет :rolleyes:

Извиняюсь конечно за оффтоп, но вторая часть названия темы "как рассчитать защелку", так что ;) Потри, если что.

В общем взял я стандартную схему с датчиком тока на эмиттерном резисторе и посчитал ток срабатывания в зависимости от напряжения Uke. Посмотри пожалуйста расчеты, вроде похоже. Расчитывал методом узловых потенциалов, за момент срабатывания принял когда Uke транзистора защиты достигнет заданного (0,55В)

Теперь вопросы:

1) зачем нужен R2? В Натали он есть, но на порог и кривую срабатывания такой номинал не влияет.

2) из каких соображений выбирать порог для моего случая: 1 пара 2sc5200 (настоящих B) ), Uпитmax = 36В, Rn=4. Понятно, что график на картинке должен быть внутри ОБР.

3) расчет правильный?

4) Никитин пишет, что у схемы всвязи с двойкой в ВК и ограниченным током УН мгновенный выходной ток ограничен схемотехнически на уровне 11-12А, это влияет на требования к защите?

Схема с расчетом и схему усилителя прилагаю. Защита нужна чтобы отключать преобразователь (поэтому оптопара).

post-29132-0-83612600-1301583602_thumb.gif

post-29132-0-78561100-1301583689_thumb.gif

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Привет, Евгений!

Ничего, про защёлку я сам написал, так что не оффтоп, нормально.

Для расчёта прежде всего важно знать практическое напряжение Uбэ для транзистора защиты, когда он начинает приоткрываться. Задача R2 вывести транзистор в точке "нуля" на выходе УМЗЧ напряжение на БЭ у Т2 на половину напряжения открывания. Это сделано, чтобы ток срабатывания плеча определялся не только внутри одного полупериода - а на всей синусоиде.

Вот, допустим, плечо закрыто, противоположное плечо открывается и напряжение на неактивном плече возрастает. В случае ВЧ помехи возникает сквозной ток. Без учёта ОБР внутри всего периода - защита для неактивного плеча сработает только при максимальном токе через плечо, а поскольку напряжение на плече больше расчётного - получаем "бух!!!" от выхода за ОБР.

В общем, там процедура расчёта такова, что на первый взгляд, без стакана не разберёшься :D То есть прикидывай, чтобы когда на неактивном плече будет почти полное напряжение питания двух плеч в сумме - защита была бы на грани открывания, ну с запасом на прыжки в сети и прогрев платы 15-20%. Нудное это занятие, приходится приближением считать. Сперва - оттяжку с шины питания в двух точках: при нуле на выходе и полном напряжении на защищаемом плече, потом уже переходи к токовой защите, чтобы в нуле срабатывала при токе, процентов на 10-15 меньше, чем допустимый через транзистор ВК (страховка!!!), далее проверяй по нескольким точкам. Лучше вместо резисторов поставить подстроечники, загнать в симулятор и мерить напряжение между эмиттером-базой у транзистора защиты. Делай табличку...

Короче, врубиться можно, но сперва мозг сломаешь, там надо просто "почувствовать", как это ДОЛЖНО работать :rolleyes: . С простой оттяжкой-то считать полегче, но порог срабатывания от питания ВК не зависит.

2) из каких соображений выбирать порог для моего случая: 1 пара 2sc5200 (настоящих B) ), Uпитmax = 36В, Rn=4

при "нуле" на выходе защита должна сработать при Pмакс\ Uкэ - т.е. около 4А. При напряжении на выходе, равном половине питания - ток срабатывания считаем так же. При этом не забываем просчитать точки (условно) - 2В на выходе, 5 В на выходе, 10В на выходе, и проверяем, чтобы НИ В ОДНОЙ ИЗ НИХ за ОБР не вылетало. Правильным будет наибольший номинал оттягивающего резистора R3.
4) Никитин пишет, что у схемы всвязи с двойкой в ВК и ограниченным током УН мгновенный выходной ток ограничен схемотехнически на уровне 11-12А, это влияет на требования к защите?

Отвечу по-еврейски, вопросами на вопрос: а ничего, что у транзисторов с прогревом бета меняется и что неизвестно, с каким усилением будут транзисторы в "двойке" ? :D то есть холодный усь будет давать максимальный ток меньше, чем прогретый. Кому нужна такая схемотехническая защита?

ЗЫ. А проще - возьми токовый датчик срабатывания из v2 - его легко настраивать в железе подбором (или подстройкой ) лишь одного резистора и слежение за ОБР есть. Я то же самое посоветовал Qwert390. Потом по эквиваленту нагрузки настроишь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мда, расчет попробую переварить :rolleyes:

Схему изменить не судьба, так как я уже ее протравил. Даже без R2. Но его можно подпаять.

Я что думаю, ведь в автоусилителях сделано также, просто и все работает (ну я надеюсь на это). Такое впечатление, что там они не стремяться поддерживать транзисторы в ОБР, а просто защищают от к.з. Ведь там нет цепей, мьютящих усилитель по сигналу защиты, а только отключается ПН. Далее, я засунул номиналы из схемы в расчет, и там вообше не пахнет ОБР!

Кроме того в Пне стоят емкости (у меня 2х2200) вот они все равно же не разрядятся быстро, она вообще такая штука защитит от чего-нибудь, или только для галочки?

По поводу ограниченного тока - это я так, к слову, ведь если он ограничен пусть на 12А, то если расчитать датчик на 15, то он никогда не сработает...

В общем, я нихрена не понимаю логику производителей авто УМЗЧ. Толи они тупые, толи там реально все намного проще, чем нам кажется... Что думаешь?

post-29132-0-39079500-1301588004_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Жень такая защита -как одежда из фигового листа, сам же понимаешь. Ни скорости, ни слежения за вторым плечом. Видимо, фирмачи с сервисниками вступили в симбиоз:D и с производителями транзисторов тоже )))))

Ограничение выходного тока либо защёлка + отключение ПНа при длительности подработки защиты, скажем, в 1 секунду.

Мда, расчет попробую переварить :rolleyes:

Там, понимаешь, почему не так просто написать какую-то конкретную формулу - возможно несколько решений задачи - и все будут правильны!

Share this post


Link to post
Share on other sites

При чем такая канитель не только в блаупункте, а во ВСЕХ поголовно, и ценой 3 тысячи и за 50.

10мкФ в Б-Э - конечно жесть.

Ну ладно, хоть ПН защитит :D .

Edited by GeniusXZ

Share this post


Link to post
Share on other sites

здрасте))))

привожу фотки недавно пришедшей партии оперов и мосфетов, прошу определеть подлинность(натуральность))) продукта

post-137231-0-01505400-1304444727_thumb.jpg

post-137231-0-60848600-1304444743_thumb.jpg

post-137231-0-54891300-1304444759_thumb.jpg

post-137231-0-75435800-1304444775_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Виды ОРА2134 оставляют нормальное впечатление, сэмпловые выглядят так же. ОРА134 - я пользовался выглядящими так же, всё было ок. В СОИКе тоже вроде всё хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Виды ОРА2134 оставляют нормальное впечатление, сэмпловые выглядят так же.

а мне они как то не понравились :( (у меня они всегда были как 134-ые)

и еще я слышал что сэмпловые оперы бракованные или по какой то причине не прошедшие ТУ <_<

а по мосфетам есть мнения? по моему 4227 фальшивки :angry:

Share this post


Link to post
Share on other sites

bot harch, а с каких мест в jamaic-у завозят р/д :) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

bot harch, а с каких мест в jamaic-у завозят р/д :) ?

не знаю))))

офф: а точнее в Армению :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

OPA134/2134 нормальные, а надпись IRFP4227 не нравится, у IRFP260N как-то симпатичней выглядит).

Share this post


Link to post
Share on other sites
а надпись IRFP4227 не нравится

вообщем их в коробку под названием <ФУФЛО>, впринципе так и должно было быть(куплены от здешнего партнера чип и дипа :bad: )

а у вас есть фотки натуральных OPA827????

просто заказывать буду большую партию :bomb_phone: , а ломать их от злости не хочется :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не получилось чётко сфотографировать, спишу как есть :)

A TI OPA

827 K

06F3DH

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Долгострой он таки у всех долгострой, но Ваша работа впечатляет. Аккуратно, продумано, солидно.
    • Можно через преобразователь интерфейсов - usb to uart, на Китае стоит копейки и никаких сложностей там нет!!!
    • Да, при включении и выключении БП, возможностей для всяких эксцессов и стресса для элементов схемы много. Начиная с пускового тока транса и бросков зарядного тока через диоды и электролиты. У реле на постоянке будут обгорать контакты, при большом токе будет дуга. Реле на переменке легче, напряжение переходит через ноль и никакой дуги. Время отпускания у реле неплохое, единицы миллисекунд. У схемы в теме минус питания ОУ должен придти первым и уйти последним. Если этого не соблюдать, будут выбросы с амплитудой до напряжения на мосту. Я ставлю простой софтстарт на реле 48V в сеть, которое замыкает резистор 100 Ом, типа схемы ниже. При включении ЛБП в питании ОУ сделана задержка подачи плюса на LM317, а при выключении ЛБП транзистор VT9 запирает полевик за 14 миллисекунд от щелчка  выключателя.   _SX_44.3.N.spl7
    • Угу. А вот Вы подключили к блоку аккумулятор на зарядку, и тут свет пропал. 
    • В качестве силового применен мощный мосфет.
    • Как предположение: может быть стрелочный индикатор загрубился?  Посмотри характеристики этого индикатора, сколько его ток полного отклонения стрелки. Затем возьми другой миллиамперметр и подключи  его. Тогда  возможно что-то прояснится.
    • Не выжгут , все сделано  с запасом,  тиристоры тысячники, предохранители на 630А,  а номинальный ток привода 1600 А. Насколько я помню по инструкции допускалась работа с одним отключившимся тиристором. Предохранители только для защиты,  питался этот агрегат через токоограничивающий реактор от силового трансформатора 6000/660 Вольт. Кроме предохранителей никаких других  разрывающих цепь защитных элементов нет.  Вкл/Выкл по высоковольтной стороне масляным выключателем.
×
×
  • Create New...