Импульсная зарядка для автоаккумуляторов (новодел)

[Vslz]

Меняете транзисторы на р-канал

К великому сожалению, p-канальные ПТ не идут ни в какое сравнение с n-канальными. Даже один из наиболее мощных IRF4905 имеет бОльшее RdsON, чем 40N03, не говоря уж о цене и малой распространённости.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kava]

На токах от 0 до макс. напряжение хоть и на десятые вольта - меняется, но и это по моему не хорошо. Хочу попробовать амперметр и эту защиту воткнуть в "плюс" до ОС по напряжению. Как думаете?

Совершенно не понятно ваше желание. Вы хотите измерять напряжение и ток на аккумуляторе (как можно ближе и точнее) или что-то внутри схемы в условных попугаях? Ток не так важно где мерять (после дросселя) хоть по -, хоть по+, правда если по - до шунта, будут вопросы регулировки TLки, а напяжение до шунта, так зачем, лучше попробуйте амперметр вместо шунта...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[jnc]

С прошедшим всех праздником Победы!

Grigras, да падение при 10А на 40N03 будет, если взять максимальное сопротивление по даташиту 0,017ОМ, 10*0,017=0,17В. Можно, например, чтобы уменьшить падение, поставить в парралель несколько, как в посте #1743 Vslz. 4 штуки 0,017/4=0,00425Ом. 10*0,00425=0,0425В.

Vslz, у Вас в этом же посте Y2 C22 10нФ, а в архиве из #1750 Vslz С13 100нФ, почему такая разница (ошибка?) и как его выбирать и какой минимальный можно применить? Резистор 1МОМ паралельно, я так понимаю можно и не ставить.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

С прошедшим всех праздником Победы!

Vslz, у Вас в этом же посте Y2 C22 10нФ, а в архиве из #1750Vslz С13 100нФ, почему такая разница (ошибка?) и как его выбирать и какой минимальный можно применить? Резистор 1МОМ паралельно, я так понимаю можно и не ставить.

Спасибо.

Этот конденсатор разделяет схемную землю и корпус ЗУ. В ЗУ 20А в по началу ставил 10нФ Y2, но в последующих схемах (в том числе, из поста #1750) ставил обычную керамику 100нФ. Естественно, ни о каком киловольте между корпусом и схемной землёй речи не идёт, но помехи на частоте преобразования заземлять желательно. Значение ёмкости подлежит уточнению, поэтому я пока не пришёл к окончательному мнению, отсюда и вариации. Заметного влияния на работу схемы (стабилизация тока, стабилизация напряжения) этот конденсатор не оказывает, также, как и C13 (#1743). А вот резистор 1МОм - это утечка, не позволяющая появиться большой разности потенциалов под воздействием различного рода помех, утечек через изоляцию и т.п., он может быть в диапазоне от килоомов до мегаома.

Да, только что обратил внимание на то, что в посте #1750 эта цепь как раз не нужна, поскольку при падении крокодила на корпус, ток выхода проходит через шунт, и происходит просто штатное ограничение тока, так что цепь убираю!

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Вот, чтобы не вводить в заблуждение, откорректировал схему из поста #1750 - удалил RC-цепочку, разделяющую корпус и схемную землю, соединив их напрямую.

Просьба иметь в виду, что данная схема не имеет электронной защиты от переполюсовки на выходе, так как имеет несколько другое назначение. ЗУ предназначено для работы совместно с инвертором 12-220В 1кВт. Планируется держать его постоянно подключенным к АКБ 90АЧ, вместо крокодилов будут автомобильные клеммы, снимать которые не планирую. Поэтому напряжение выбрано ниже - 13,8В с учётом режима хранения. По этой же причине вентилятор сделан управляемым - когда заряд прекращается, он останавливается. При ошибочном подключении АКБ сгорит предохранитель и его придётся менять - только и всего (такое уже было один раз). Зато узел защиты от разряда АКБ через цепи ЗУ нужен. Кто-то может сказать, что можно обойтись диодом Шоттки на выходе, и будет во-многом прав, но тогда каким выставлять напряжение окончания заряда? 13,8В или на 0,3В больше? Лично меня данная неопределённость не устраивала, поэтому, вместо диода Шоттки я сделал аналог диода на полевиках. Прямое падение при токе 10А - около 25мВ (в 15..20 раз меньше, чем на диоде Шоттки). Охлаждение не требуется, нагрева нет (RdsON=5мОм у каждого). Места на плате занято совсем мало. Собственное потребление тока от АКБ - менее 1мА. Элементная база - самая доступная.

Плата уже собрана и работает. Что ещё не сказал - R17, R18 - не 39 Ом, как в типовом случае, а 22. От него зависит отрицательное смещение высоковольтных ключей. Со стандартным 39Ом смещение оказывалось слишком большим, что приводило к повреждению Б-Э переходов БТ.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Vslz

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[jnc]

Буду делать заряду по варианту Е до 10А, с электронным предохранителем (правда времени как всегда нет). Будет использоваться нечасто и большая точность напряжения и тока не нужна. Электронный предохранитель уже делал на отдельной плате и что только с ним не делал, все выдержал, а вот мои пальцы нет (полевик при издевательствах над ним нагрелся, а я возьми и проверь его температуру на ощупь, потом кожа слезла), так и работат до сих пор, даже спас другую зарядку, + клемма упала на корпус и 5см по корпусу проскользила - результат 5см черной полосы на корпусе и запах озона.

Чтобы, разделить схемную землю и корпус ЗУ конденсатора Y2 4н7Ф хватит или нужен по более? 4н7Ф самые большие что есть из Y2, керамика есть и больше. И куда лучше на плате его воткнуть, поближе к косе силового трансформатора? В сетевом фильтре тоже будут 4н7Ф.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vslz]

Чтобы, разделить схемную землю и корпус ЗУ конденсатора Y2 4н7Ф хватит или нужен по более? 4н7Ф самые большие что есть из Y2, керамика есть и больше. И куда лучше на плате его воткнуть, поближе к косе силового трансформатора? В сетевом фильтре тоже будут 4н7Ф.

Если этот вопрос - ко мне, тогда отвечаю. Для разделения корпуса и схемной земли не нужны кондёры с высоким рабочим напряжением - достаточно 100В. Возьмите любую 100нФ керамику, Y2 здесь не обязательны.

На плате одну обкладку конденсатора лучше поместить ближе к "-" выходного электролита, другую обкладку - к крепёжному отверстию платы, под винт. Возможно, что у Вас плата с сильно растянутой землёй - в таком случае, избегайте подключать конденсатор к ветвям, по которым текут малые токи, чтобы не натворить помех.

Y-конденсаторы в сетевом фильтре с такой ёмкостью будут заметно "кусаться", кроме того, они немаленькие. На мой взгляд, лучше 1000-2200пФ Y2.

[Vslz]

Хочу попробовать ... эту защиту воткнуть в "плюс" до ОС по напряжению. Как думаете?

Лучше нарисуйте ваше видение схемы.

Если включить защиту от переполюсовки до точки подключения ООС по напряжению, то получиться следующее. Допустим, ЗУ работает на ХХ, на выходе - штатные 14,4В, ПТ проводит, все нормально. Но вот на выход по ошибке неправильно подключают АКБ. В точке контроля ООС напряжение становится отрицательным, минус 12В. TL494 увидит в этом своё упущение...и отработает максимальный коэффициент заполнения 0,45, накачивая напругу на выходном конденсаторе до 26..29В. На полевике, будет при этом суммарное напряжение 12 В (АКБ)+26..29 В (выходной электролит)=40..41В. Приведённая защита от переполюсовки срабатывает не только на то, что должна, но и на кратковременные броски тока, например при подключении лампочки 90Вт 12В. Это значит, что цепь ОС будет обрываться регулярно, со взвинчиванием напряжения на Cвых.

[Grigras]

Совершенно не понятно ваше желание. Вы хотите измерять напряжение и ток на аккумуляторе ...

Извините, три дня отсутствовал. Проблема скорее не в месте измерения, сколько в желании стабилизации выходного напряжения на разных токах.

[Vslz]

...стабилизации выходного напряжения на разных токах.

Желание понятно. Тогда нужно сделать вариант по схеме с жёсткой стабилизацией. Будет так, как вы хотите, но с двумя важными оговорками. "Разные токи" это от 0 до "чуть меньше тока ограничения". Но совсем падение напряжения, скорее всего, устранить не удасться достаточно просто. Остаются "паразиты" - падение на ПТ защиты от переполюсовки и падение на выходных проводниках до крокодилов. Наиболее простой вариант - минимизировать их до некоторого приемлемого значения. Т.е., кабели - потолще, полевиков - побольше. Если для крокодилов взять провод исходя из допустимой плотности тока 5 А/мм², то при токе 10 А требуется провод 2,5мм². Сопротивление шлейфа двух таких проводов по 1,5м каждый - около 21 мОм, что довольно много. Падение на шлейфе составит 10*0,021=0,21В. Хотите уменьшить - берите 4мм². По цене 3 м провода стоят не так уж дорого. Для минимизации потерь на узле защиты от переполюсовки, можно применить относительно доступные низковольтные (не менее 30В) и низкоомные (не более 10 мОм) полевики из неисправных материнских плат, соединяя их параллельно несколько штук. Как то я пытался выяснить, насколько изменяется напряжение на выходном электролите ЗУ, где напряжение контроллируется ООС TL494 при разных токах - 1 А и 18 А. Разницу не обнаружил (с точностью до 2-го знака после запятой)! Эх, какая жалость, что такая высокая точность стабилизации бездарно разбазаривается на лишних миллиомах.

[Airplane]

Да, провода не меньше 2,5мм2, эт точно, иначе зарядка на больших токах будет глючить, как то ранее загорание индикатора окончания заряда или вобще отключения устройства преждевременное. Мне по 75см хватает. Смотрю порой на фирменные зарядки и диву даюсь как они умудряются заряжать до полного заряда через проводки с виду по 0,75мм2.

[Vslz]

А у вас как контролируется окончание заряда - по току, или по напряжению? Дело в том, что даже когда до достижения выставленного напряжения холостого хода 14,4В остаётся всего 50-100мВ, ток зарядки при этом может быть пока ещё большим. По напряжению эту зону очень трудно "поймать" - влияет падение на проводах. Зато контроль тока зарядки - всё вроде бы, с точки зрения выбранного алгоритма, однозначно и просто. Если ток (напряжение на датчике тока) упал ниже, скажем, 1/10 от выставленного тока зарядки - всё, зарядка прекратилась и дальше будет "плестись" черепашьим шагом (опять же, согласно технологии CC-CV).

[Airplane]

Контролируется по напряжению, на один вход ЛМ358 подаю опорное от 78Л05, на другой с делителя на выходе из зарядного. Как сравняется ОУ дает напругу на оптоизолятор который шунтирует затвор выходого транзистора 40Н03 на землю- конец заряда. Ну и еще у меня там обратная связь что б можно было регулировать следующее включение как напруга на АКБ упадет в диапазоне 12,5-13,5В, гистерезис вроде называется (сори, еще не очень грамотен). Про технологии CC-CV то ж не в курсе.

[Vslz]

Понял, хорошая идея, это качели так называемые? Тогда да, от контроля по напряжению не уйти. Здорово, ничего лишнего, и батарея зря не стоит под напряжением. Не забудьте подгрузить выход до ключа 40N03, чтоб ЗУ не осталось совсем без нагрузки, когда ключ закрыт. AT-шная топология этого не любит, достаточно 270-240Ом. А CC-CV это всего лишь Constant Current-Constant Voltage (Постоянный Ток-Постоянное Напряжение), т.е., сначала ограничение тока, а потом - стабилизация напряжения.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Vslz

[Airplane]

Да, совершенно верно качели, на это и была задумка-накачивать АКБ после обычного заряда В варианте Е эта нагрузка предусмотрена, R35 200 Ом.

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Airplane

[Vslz]

Интересно, а как Ваша схема поведёт себя в случае просто резистивной нагрузки на выходе, наверно колебания будут?

[Airplane]

Так на резистор она вобще не реагирует, выходной транзистор (40Н03) изначально шел как защита от переплюсовки (в верхнем посте подобная схема) и не предпологал других видов нагрузки, это потом я к нему прицепил еще и управление окончанием заряда.

[kava]

...Проблема скорее не в месте измерения, сколько в желании стабилизации выходного напряжения на разных токах.

Как это должно выглядеть? Каким образом впихнуть невпихуемое в закон Ома I=UR ? Вы хотите иметь стабильное напряжение и стабильный ток одновременно на всем протяжении зарядки, тогда вам нужен АКБ с регулируемым внутренним сопротивлением, думаю что о таких никто не слышал и пожалуй не услышат (химия однако), А теперь подумаем как должен выглядеть процесс моментального поднятия напряжения на АКБ скажем с 12 до 14,4V. Он что должен моментально накопить полную емкость ,взорваться, или как это можно описать?

[Grigras]

Как это должно выглядеть? Каким образом впихнуть невпихуемое в закон Ома I=UR ? Вы хотите иметь стабильное напряжение и стабильный ток одновременно на всем протяжении зарядки,

Про стабильный ток я не говорил. Только о стабильном напряжении до режима ограничения тока. Изменение напряжения на проводах можно только минимизировать, а вот до них ... С шунтом амперметра вопрос вроде решаемый, а защита без своего шунта будет работать? От него ведь зависит величина тока, при котором защита срабатывает.

[kava]

Про стабильный ток я не говорил. Только о стабильном напряжении до режима ограничения тока.

Если можно опишите в цифрах или формулой такой процесс, учитывая внутреннее сопротивление АКБ

... Каким образом впихнуть невпихуемое в закон Ома I=UR ?...

...А теперь подумаем как должен выглядеть процесс моментального поднятия напряжения на АКБ скажем с 12 до 14,4V. Он что должен моментально накопить полную емкость ,взорваться, или как это можно описать?...

Другими словами как совместить I=UR при том: R-const, U-const, а I - <const, т.е., предположим,что на АКБ 11V, вы подаете 14,4V учитывая внутреннее сопротивление АКБ ток должен быть 50-100А, если вы ограничите ток, то как сохранить законное равенство.

Впрочим, можете попытаться обмануть химию, физику, самого себя, если вам так нравится. Не мое дело.

[Grigras]

Разряженный АКБ может и хотел бы взять 50-100А, да кто ему даст, для этого и стоит ограничение по току. Не будет 14,4В на разряженном АКБ, т.е. I - пост., а R и U - перем. Всё по закону. ИМХО

[kava]

...Не будет 14,4В на разряженном АКБ, т.е. I - пост., а R и U - перем. Всё по закону. ИМХО

Изменить Rвн не в ваших силах, только U

Про стабильный ток я не говорил. Только о стабильном напряжении...

Ну вот и ладушки, Вы хоть для себя в чем то определитесь, чтоб самому себе не противоречить, а потом вопросы...

Дело в том, что и ток не должен быть постоянным, по мере подхода к граничному значению напряжения на клеммах АКБ он должен снижаться, потому как по мере зарядки и накопления емкости, изменяется внутреннее сопротивление АКБ и изменяется разница между Uзу и Uакб, и если на протяжении всего цикла зарядки вы будете неукоснительно поддерживать заданный ток (а зто приведет к росту Uзу), то получите примитивный китайский кипятильник для АКБ со всеми вытекающими прелестями.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем kava

[Vslz]

С шунтом амперметра вопрос вроде решаемый, а защита без своего шунта будет работать?

Шунт может и должен быть один, не нужно умножать потери. Один и тот же шунт - источник сигнала для ООС, для компаратора, управляющего вентилятором (если нужно), и элемент защиты от переполюсовки, и как шунт амперметра. Все эти задачи выполняются им одновременно и одинаково хорошо. Естественно, что шунт можно перенести и в разрыв косы по схеме с жёсткой стабилизацией, тогда эмиттер npn транзистора узла защиты от переполюсовки будет сидеть на косе.

Изменено 15 мая, 2015 пользователем Vslz

[Starichok]

Изменить Rвн не в ваших силах

изменить внутреннее сопротивление аккумулятора никто не в силах. аккумулятор сам меняет свое внутреннее сопротивление. при заряде - уменьшается. при разряде - возрастает.

[jnc]

Grigras, перед тем как поставить на зарядку аккумулятор, выставляется напряжение на холостом ходу (падения напряжения на электронном предохранителе нет почти), а затем подключается аккумулятор и ограничивается ток. К концу заряда ток падает практически до нуля и напряжение на выходе будет тем какое выставлено было в начале. В чем проблема? Да в начале заряда будет падение на электронном предохранителе и на выходе зарядки чуть просядет, но к концу заряда, все станет на место и падения на нем уже не будет. Или предполагается использование зарядки как лабораторного блока питания?