О питании усилителей

[Константин Артемов]

Да, ну как бы все можно. Я с тобой не спорю. Во-первых, я рассуждал со своей стороны и по своим украинским ценам. Даже если в УН два лита по 4700х80в - по сравнению с 2х4700х63в это экономия ~ 15 грн./ шт - я беру средние цены на нормальные, но не аудиофильные кондеры. Приплюсуй стабы отдельно на питание ОУ - это еще емкости 4шт. ~ 50грн. И в ВК разница между оптимальным литом 10000 мкФ на 63в и 80в ~ 20грн/шт. Взять, скажем 50000 на плечо - это получается 20шт. х 20грн.=400грн. Итого ~ 510грн или 2050 руб. И это только разница от снижения напряжений. Плюс нужно учитывать практически двойную цену новых ВК транзисторов от 5200/1943 и при остальных затратах на усь - для меня это деньги. Ведь стабилизаторы, триммеры, остальные транзисторы ( они тоже не дешевле предыдущих)... тоже потянут денег + трансформаторы все-таки немного дешевле, а если учесть что двойное моно в питании - это два раза по цене от одинарного источника (лично у меня сейчас именно такой), то несложно вывести общие суммы. Вот почему я и написал, что можно сэкономить и существенно

По поводу стабов, так я уже давно в звуке не ставлю 78/79 серию, а только LM-ки. Даже в своем будущем ЭА хочу попробовать М5230L. Говорят для звука они еще лучше. Там тоже цена раз в 5 больше, чем LM-ки. Из таких мелочей и складывается общая разница.

Слава, я не претендую на эксклюзивность своего мнения, но для меня все-таки существенны затраты на усилитель. Да и Федорович вообще то с самого начала предлагал именно эти напряжения (45/55в) для ЭА 2012.

Постараться сделать что-то лучшее и при этом свести к минимуму разницу в цене - а почему бы и нет??? Можно, конечно и вообще не обращать внимание на цены, брать только то, что подороже (учитывая при этом конечно же фактор качества), а можно и поэкономить практически не ухудшая качества и параметров. Папа с мамой учили меня всегда считать и думать прежде, чем решать.

А так идея очень даже не плохая. По поводу фона я именно имел ввиду, что возможны проблемы и борьба с фоном. Это не догма, но может быть. Я как-то беседовал на эту тему и с Waso и с Lexus-ом.

Изменено 21 августа, 2013 пользователем Константин Артемов

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nikolaj69389]

Про двойное моно я читал где-то тут на форуме, рассуждения были глубокие и результат был таков, что это того не стоит, лучше сделать один хороший, качественный БП чем городить такие огороды. А проблем не возникнет с разделением питания ОУ+буфера от основного источника? А так задумка хорошая, тогда надо будет очень хорошо отфильтровать еще и входную часть трансформатор и все добить на выходе.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Спиридонов]

Давайте по питанию всё таки сюда.

Слава! хотел еще спросить. Если рассматривать твою схему питания: 36в - понятно это 50в постоянки для ВК, а еще +18в - это 54в х 1,38=74,5в для УНа - не многовато? Ты же вроде пишешь 65в. Неужели 10в закладываешь падение на стабе? Ток для УНа вроде бы не сильно большой.

Константин, всё верно Леший говорит, дал запас для падения на стабах, чтобы при любой просадке сети, УН питался чётко 60-ю вольтами, ведь как раз из за просадок УН и выходит из рабочих режимов, а это уже сильно влияет на звук. Ну раз уж стабилизировать то по нормальному. Опять же, те напряжения указаны примерно, считать надо, тогда и дам эти данные для намотки транса, чтобы потом не было ах. В схеме того стабилизатора выше, вообще 80/55.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Спиридонов]

Точно, Чижик.

я вот подумываю, о таком варианте модернизации своего усилителя. Для входного каскада. вместо балластных резисторов.

Я когда в 2012ПРО (урезанном правда) боролся с нагревом этих резисторов (УН питался +-60В), даже простой параметрический стаб с упр.транзистором, давали толк. А с таким стабищем вообще будет замечательно, как в плане нагрева, так и в плане чистоты питания. И тогда на самих платах УМ вообще ничего греться не будет. А резики греются оочень прилично, да ещё и рядом с электролитами, меня лично это всегда напрягало , хоть и не дымились. Изменено 22 августа, 2013 пользователем Спиридонов

[tsf54]

А если использовать что-то из этого http://www.datasheet4u.com/download.php?id=485010 070N. Высоковато,но можно другие поискать.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем tsf54

[Спиридонов]

С чем его едят, и где их берут? datasheet (3).zip Это весь даташит, что я нашёл, сразу говорю, в английском я профан, французский более-менее. Русский со словарём.

Изменено 22 августа, 2013 пользователем Спиридонов

[lazertok]

в другой подобной теме предлагал ранее

ставим нужные стабилитроны и получаем нужное напряжение включая мощность по силовым - по второй схеме

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=98565&st=20#comment-1525718

Изменено 22 августа, 2013 пользователем lazertok

[tsf54]

До 60в можно и на ЛМ317\337 сделать.

[Константин Артемов]

Не только можно, а и нужно и я давно уже так делаю. 317/337-е для звука значительно лучше 78хх/79хх, а в своем будущем ЭА 2012 вообще для питания ОУ и первого каскада хочу попробовать М5230L - вроде бы на 2-3 порядка выше 317/337, сдвоенный, регулируемый и с нормированным коэффициентом шумов.

Изменено 23 августа, 2013 пользователем Константин Артемов

[tsf54]

Каким способом будешь повышать напряжение на М5230?Или хочешь по одному сдвоенному на каждое плечо?

Изменено 23 августа, 2013 пользователем tsf54

[1950]

Костя, однако не Акономно

[Константин Артемов]

Каким способом будешь повышать напряжение на М5230?Или хочешь по одному сдвоенному на каждое плечо?

Не понял. А зачем повышать? Для ОУ и первого каскада нужно +/- 15в. Для УНа я стаб на М5230L не планировал.

Костя, однако не Акономно

А чего??? Слава, вон, не хочет экономить на электролитах, не желая снизить питания до предложенных Сергеем. А это сотни рублей. Чего же мне экономить на нескольких десятках, если при этом действительно получается более качественное питание со значительно более высокими параметрами (шумами, пульсациями....)? Война то идет уже практически за невидимые и неслышимые изменения параметров усилителя.

[1950]

Да шутю я ! Всё верно, если пошла гонка за повышение качества, то в этом усе можно только улучшать питание и комплектующие.

[technics10]

Присмотрел на плату панасы FC 1000*63 по 65р,думаю вполне..В основном БП будет элна,

УН сколько ампер потребляет?Что-то модно нынче питание разделять)Да и подумываю ОУ от отдельного транса питать..

[Константин Артемов]

УН сколько ампер потребляет?Что-то модно нынче питание разделять)Да и подумываю ОУ от отдельного транса питать..

20-25мА для УНа и 20-25мА для ОУ и первого каскада.

[valeroncik]

Добрый вечер.Подскажите у кого можно заказать заводские ПП блока питания с софт-стартом. Спасибо.

[tsf54]

Спроси у коллеги Gora,может у него что-нибудь осталось.

[Константин Артемов]

Насколько я знаю, БП с софт-стартом в заводском исполнении не делались. Отдельно БП, как сказал tsf54 можно спросить у Gora, еще знаю, что какие-то платы БП есть у hjvf.

Но единого разработанного БП никогда не было. Те платы, о которых мы говорим - это фактически диодные мосты с блоками электролитов. Нужно понимать, что в питании этого усилителя схем может быть ровно столько, сколько желающих собрать этот усилитель. У некоторых конструктивно такое питание выполнялось вообще навесом - отдельно банки, отдельно мосты - очень много от комплектующих зависит.

А сетевой вход - тут уж действительно у каждого свой: у одного вилка-кнопка-мосты-электролиты, у другого сетевой фильтр, всевозможные схемы мягкого пуска, платы управления питанием с ДУ, дежурным режимом и отключением питания при отсутствии сигнала, стабилизированными и нестабилизированными блоками питания раздельными и общими для всего усилителя и т.д. и т.п. Фантазия гуляет, как ветер в поле.

[lazertok]

А сетевой вход -

добавил бы и авто переключатель обмоток по входу в трансе на 50гц - напряжение щас гуляет уж ооочень - актуально в наше время на селе.

с ИИП, в зависимости от схемы, в этом плане проблем нет.

Изменено 24 августа, 2013 пользователем lazertok

[pryanic]

Я сейчас работаю над ПП блока питания с софт стартом от Вадима и диодами в ТО220

[pryanic]

В общем пока получается примерно такая плата:

Пока конденсаторы диаметром 25 мм с 10 мм между выводами. Диоды 8TQ100 или подобные; 2 варианта радиаторов: такой или такой. Хотя для домашнего использования можно вполне обойтись без радиаторов для диодов и полевиков, так как при токах 1.5-2 А в плече на диодах будет рассеиваться около 1Вт мощности,а ТО-220 вроде может без радиатора 2 Вт рассеивать, но пусть будет. Оставлю наверное верхний вариант.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем pryanic

[zuboka]

Такие клемники для больших мощностей я бы не ставил...

[pryanic]

Юрий, а тут таких больших мощностей и не предвидится) Да и в даташите Deca switchlab указан ток 16А.

Кстати 15 вольтовые стабилитроны можно тоже СМД сделать.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем pryanic

[waso]

Ошибки:

1) тепловые барьеры (далее - ТБ) представляют собой 4 тонких участка дорожки. Учитывая допустимое значение плотности тока 2,5А*мм типовой фольги 35мкм, несложно спрогнозировать последствия при работе мощного усилителя. ТБ выгорят, надо убирать их и паять мощным паялом.

2) Плотность тока даже без ТБ по дорожкам около выхода БП - высоковата. Кроме того, обычно на землю идёт больше чем один земляной провод - это не учтено. То же самое с питанием при подключении двух усей на один блок питания.

3) ширина силовых дорожек ДО выпрямительных диодов - тоже маловата. Либо усиливать пропаем медяхой.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем waso

[striderok]

ИИП очень хороший вариант!!! Важно выполнить одно условие. частота преобразования должна быть порядка 70 - 100кГц и со стабилизацией.

и должна быть развязка через оптроны по ООС.