Перейти к содержанию

О питании усилителей


Рекомендуемые сообщения

Всё же, на сколько допустима разница в превышении питания УН по сравнению с ВК? Допустим в сети низкое напряжение, на ВК оно 42В, а на УН стабильно 55В...

С уважением, Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 3,4т
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Всё же, на сколько допустима разница в превышении питания УН по сравнению с ВК?

Это зависит от перегрузочной способности УНа и настроек коррекции.

Если выходное напряжение не достигает порога входа ВК в насыщение, ничего страшного не будет. Разница в превышении может быть практически любой. Но как только выходное напряжение достигнет этого порога и сработают цепи антинасыщения, излишний ток УНа начинает сбрасываться через них, суммарный ток УНа растёт, перегружая его. Чем больше разница питаний, тем выше потенциальная перегрузка, которая может привести к выгоранию УНа и диодов антинасыщения.

Кроме того, при сработке антинасыщения по мере роста суммарного тока УНа начинает резко изменяться полюс АЧХ УНа, который зависит от настроек коррекции. Если коррекция ослаблена да минимума и запас устойчиваости мал, то это приведёт к возбуждению со всеми печальными последствиями.

Иначе говоря, для любителей вгонять усь в клип не рекомендуется превышать разницу питаний. Или следует позаботиться о предотвращении указанных последствий, ограничив максимально возможный ток УНа и отклонение полюса. В V2012 всё это есть, можно подсмотреть там.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Цепи антинасыщения УНа и ВК предусмотрены, начиная с V.2012 PRO, в ЭА2012 моей правки они тоже есть.

Диоды антинасыщения УНа выгореть не могут - тока у предшествующего каскада не хватит. Он максимально 25...28мА, а реально-миллиампер до 10.

Кроме того, при сработке антинасыщения по мере роста суммарного тока УНа начинает резко изменяться полюс АЧХ УНа, который зависит от настроек коррекции. Если коррекция ослаблена да минимума и запас устойчиваости мал, то это приведёт к возбуждению со всеми печальными последствиями.

Вот этот момент тоже имеется, поэтому коррекцию стоит покрутить и по тому, как усь входит\выходит из клипа.

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Диоды антинасыщения УНа выгореть не могут - тока у предшествующего каскада не хватит. Он максимально 25...28мА, а реально-миллиампер до 10.

) Могут, Вадим. Выгорали уже, вместе с УНом. Правда на другом усе, но это дела не меняет, потенциальный риск есть. Это зависит так же и от токового ресурса самих диодов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

СтОит усилитель не насиловать. Я вот что-то не пойму,неужели у всех,акустика мощностью не меньше 150вт? И при этом,еще и ХАЙ-ЕНД!Не здесь конечно об этом писать,но уж раз зашел разговор о клипе!

Изменено пользователем tsf54

С уважением,Сергей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не, в клип я не буду усилитель вгонять. Я переживаю за низкое напряжение в сети. Но теперь я понял, что если до клипа далеко, то и переживать смысла нет.

С уважением, Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

СтОит усилитель не насиловать. Я вот что-то не пойму,неужели у всех,акустика мощностью не меньше 150вт?

Не обязательно чтобы клип был хроническим. Достаточно случайной кратковременной перегрузки чтобы всё повышибало к херам ). Акустика при этом тоже может поджариться.

Кроме того, в свете недавнего разговора о пользе повышения чуйки АС. Чем ниже чуйка, тем больше мощности жрёт акустика при той же громкости, счёт идёт не на один-два ватта, а на разы, и тем выше риск появления клиповых проблем.

Я протестировал в железе другой стаб, простой.

Не совсем рационально сделан. Коэффициент стабилизации будет зависеть от частного R3,6/Rдин.стабилитрона. Если надо стабилизацию получше, то R5 лучше убрать или уменьшить до предела, по возможности увеличив итоговое сопротивление R3,6 и разделив их на две последовательные части. С точки соединения электролит на землю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вышибет. Я ж настраивал V.2012 при выключенном лимитере - всё на месте.

С лимитером такое вообще исключено - длительность перегрузки слишком мала, дальше он уменьшит сигнал автоматом.

Как говорится, сдуру можно и х... сломать.

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не вышибет. Я ж настраивал V.2012 при выключенном лимитере - всё на месте.

Вадим, ты ведь не доводил дело до мощного возбуда с выгоранием уся ).

С лимитером такое вообще исключено - длительность перегрузки слишком мала, дальше он уменьшит сигнал автоматом.

Поэтому и был совет подсмотреть меры предосторожности в V2012 ). Там у тебя всё как надо, отличная машина.

Изменено пользователем Lehsiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вадим, ты ведь не доводил дело до мощного возбуда с выгоранием уся ).

Ну я поговоркой и ответил)))

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не совсем рационально сделан. Коэффициент стабилизации будет зависеть от частного R3,6/Rдин.стабилитрона. Если надо стабилизацию получше, то R5 лучше убрать или уменьшить до предела, по возможности увеличив итоговое сопротивление R3,6 и разделив их на две последовательные части. С точки соединения электролит на землю.

Ага, а вот так?

post-133286-0-00961600-1391159980_thumb.png

В целом, жёсткой стабилизации не требуется :)

Изменено пользователем Rea_

С уважением, Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, примерно так. R3 только подключить между R9 и коллектором, сюда же подключить и C9, на базе он не нужен, хватит одного C7. И соотношение R3R4 изменить, R3 побольше, 4 поменьше. Для полного марафета можно и стабилитрон шунтировать.

Чтобы было совсем красава, поменять кучу стабилитронов на LDO.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вместо эмиттерного повторителя можно применить истоковый. Тогда R7 можно сильно увеличить, до сотни килоом, а С1 - поставить на 10мкФ и получить высокоэффективный фильтр. У Техникса это называлось "Виртуальная батарея". Правда, надо предусмотреть защитный стабилитрон и диод между истоком и затвором полевика, дабы предотвратить случайный пробой, как прямым так и обратным напряжениями на затворе. В этой теме были кое-какие выкладки (в начале) про это.

Изменено пользователем waso

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Lehsiy, ещё одна версия :)

post-133286-0-58684900-1391167140_thumb.png

Накручивать не хочется, задача простой стаб и незаикающийся на большие электролиты :)

Для этого уся можно питание вообще без стаба )

Про электролиты, для наглядности набросал симуляцию частотной характеристики стаба. В архиве две картинки, подавление пульсаций при номиналах с5 10мкф + с13 100мкф, и при 220мкф + 1000мкф. В левой части меток частота (50 и 100гц), в правой через минус Кподавления в децибелах. Выбор за тобой :)

Стаб.rar

Изменено пользователем Lehsiy
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стабы пригодятся. Если не к усилителю, то к предусилителю точно ). Обнаружил у себя трансформатор ТА11 220 50. У него 4 шт обмотки по 28В переменки. А с учётом того, что в розетке бывает по 245В, то получается все 32В.

С уважением, Евгений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вместо эмиттерного повторителя можно применить истоковый. Тогда R7 можно сильно увеличить, до сотни килоом, а С1 - поставить на 10мкФ и получить высокоэффективный фильтр. У Техникса это называлось "Виртуальная батарея". Правда, надо предусмотреть защитный стабилитрон и диод между истоком и затвором полевика, дабы предотвратить случайный пробой, как прямым так и обратным напряжениями на затворе. В этой теме были кое-какие выкладки (в начале) про это.

Я так понимаю речь вот об этом посте?http://forum.cxem.ne...00#comment-1108723 Интересная штука, полистал тему ниже... жаль что так и осталась без внимания. Изменено пользователем Спиридонов

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ребята в лаборатории пробовали много вариантов питания ЭА2012 по их мнению и измерениях лучшие результаты получены при питании УН и ОУ от маломощного отдельного трансформатора. Так же очень хорошие результаты получены от питания УН и ОУ от отдельных обмоток для УН и ОУ при тех же блоках питания. Разница выше 12В УН и ВК ни чего не дает только нарушается устойчивость усилителя, 8В-12В результаты идентичны, Ниже хуже, выше 12В нарушается устойчивость. По их мнению как раз 10 вольт идеальный вариант. Питание ВК 52В при измерениях. Все таки я их заразил ЭА2012 долго они упирались. Умные они ребята, только плохо что в них оценка, только графики и цифры, если они хорошее значит и звучание должно быть правельное, так они твердят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я уже предлагал подобную топологию стаба страниц так ...надцать назад. За основу взять схему стабов Lynxa. Там и "столбы" стабилитронов не нужны, "достаточно одной таблэтки".

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу отдельного питания, у кого стаб - отлично подходит трансформатор ТА-13, 4 обмотки по 56В позволяют не отказываться от двухмостового выпрямления. Плюс ещё 2х12В на всякие навороты. Купил сегодня такой за 4 бакса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Всем привет )

Наконец-то приехали стабилитроны, и стабилизатор на второй канал запущен уже в финальной комплектации. Заодно провел более подробные замеры, которыми и спешу поделиться )

Заранее немного извиняюсь за фотографии - снимаю "с руки", но смысл, думаю, будет понятен.

1. Шум.

Вход 60Vdc, выход 50.8В, нагрузка 97мА. Развертка 1мВ/см. Без комментариев.

post-175679-0-95793400-1391450119_thumb.jpg

2. Пульсация по входу.

Вход = 60Vdc + 15Vac p-p (100Гц) электролита по входу нет, нагрузка 97мА. Развертка: верхний луч - вход 10В/см, нижний луч - выход 1мВ/см.

post-175679-0-84637800-1391450108_thumb.jpg

На выходе пульсация не более 200мкВ p-p, Кстаб = дельтаUвх/дельтаUвых = 15000мВ/0,2мВ=75000. PSRR=97.5dB. Ух )

Обратите внимание на "синус" из розетки. Violar, у Вас действительно с сетью всё супер )

3. Пульсация по току.

Сразу оговорюсь, что применительно к УНу "Натали" не имеет никакого смысла, но у меня на этот стаб далеко идущие планы, так что...

Вход = 60Vdc, Нагрузка 46,2мА - 97мА, 1кГц меандр (ступенька 50,8 мА).

"Нагружающий" фронт меандра немного завален - генератор не может толком "прокачать" полевик, но "разгружающий" фронт (обычно самый страшный для стабилизаторов) - в порядке.

Развертка: верхний луч - нагрузка для наглядности (нижняя полка - 97мА), нижний луч - выход 1мВ/см.

post-175679-0-20079300-1391450095_thumb.jpg

Переходный процесс на "разгружающем" фронте, развернуто. Лучи те же, время 1мкс/дел, нижний - выход 5мВ/см.

post-175679-0-47454900-1391450100_thumb.jpg

По последней буду рад комментариям мастеров "стабостроя" ) Возможно, Лешего ))

Как по мне, очень даже ничего себе, для компенсационника

На всякий случай, внешний вид. Плата страшненькая, тапками не кидать )

post-175679-0-43091200-1391450052_thumb.jpg post-175679-0-97520100-1391450074_thumb.jpg

"гирлянда"

post-175679-0-41760300-1391450086_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за более широкое исследование схемы! :thank_you2: По мне так тоже всё отлично!

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу количества и(или) качества банок в БП ВК, да и не только в ВК. http://forum.cxem.ne...71 А ведь недавно я этот вопрос поднимал, что лучше, качество или количество, никто толком ничего не сказал, только Серёга (сержант) поддержал и помог понять кое какие не понятные мне моменты. А остальные только "всё что дороже народных самвха или джамикон (к примеру) - это лишняя трата денег и типа аудиофилия", не дословно конечно, но смысл был именно такой. :thank_you2:

Когда всё по новой перечитывал, понял что много полезной инфы просто забылось. :( Вот и освежил заодно. :heat:

Изменено пользователем Спиридонов

Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель

С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff )

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • @Владислав2 опередят хейтеры)
    • Да какие обиды. Если успею только найти с ламповой темы... Меня опередят 100 процент. 
    • Тут на счет скин-эффекта разговоры были. Лично столкнулся. Нужен был дроссель на воздухе 1,7 мкГн. Намотал проводом сечением то ли 1, то ли 0,75 мм2, длина провода примерно 70 см. Короче, нагрев был очень ощутимый. Синус, частота 800 кГц, ток действующий порядка 6-7 Ампер. Сейчас купил кабель с 6 жилами сечением 0,5 мм2, пока еще не опробовал. Может позже скину данные. Вот график (синий) сопротивления первоначального провода в диапазоне 50 кГц - 2 МГц. Для справки, провод 0,75 мм2 длиной 70 см на постоянном токе должен иметь около 18 мОм сопротивления.
    • @Владислав2 ...без обид, нарисуй схему) я чтобы шарил в этой теме я б не спрашивал) у меня 3,5 из звуковой уходит на саб на два тюльпана.
    • Психологически легче считать частями бака, как и было на аналоговых указателях: четверть бака, полбака, три четверти, полный. И просто держать в голове, что четвертинки гарантированно хватает на X км по городу или Y по трассе. 
    • Давно распаян, увы.
    • в первый пост выложил новую версию загрузчика BootLoader12.zip. сделаны изменения в компьютерной программе и в файле помощи. по просьбе nik1234 добавил выбор доступного (свободного) СОМ порта. если ранее программа открывала первый же свободный порт, а свободных портов имелось несколько, то программа могла открыть не тот порт, к которому подключен МК. и тогда никогда не получится установить соединение между компьютерной программой и загрузчиком. его просьба оказалась очень логичная и актуальная. у меня на ноуте создается только один свободный порт, к которому подключен конвертер. поэтому у меня не может быть проблемы с открытием другого свободного порта. а у него системник с физическими СОМ портами, и нужно выбрать тот порт, к которому подключен МК.
×
×
  • Создать...