Jump to content
Pafnutiy

О Питании Усилителей

Recommended Posts

СтОит усилитель не насиловать. Я вот что-то не пойму,неужели у всех,акустика мощностью не меньше 150вт?

Не обязательно чтобы клип был хроническим. Достаточно случайной кратковременной перегрузки чтобы всё повышибало к херам ). Акустика при этом тоже может поджариться.

Кроме того, в свете недавнего разговора о пользе повышения чуйки АС. Чем ниже чуйка, тем больше мощности жрёт акустика при той же громкости, счёт идёт не на один-два ватта, а на разы, и тем выше риск появления клиповых проблем.

Я протестировал в железе другой стаб, простой.

Не совсем рационально сделан. Коэффициент стабилизации будет зависеть от частного R3,6/Rдин.стабилитрона. Если надо стабилизацию получше, то R5 лучше убрать или уменьшить до предела, по возможности увеличив итоговое сопротивление R3,6 и разделив их на две последовательные части. С точки соединения электролит на землю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вышибет. Я ж настраивал V.2012 при выключенном лимитере - всё на месте.

С лимитером такое вообще исключено - длительность перегрузки слишком мала, дальше он уменьшит сигнал автоматом.

Как говорится, сдуру можно и х... сломать.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не вышибет. Я ж настраивал V.2012 при выключенном лимитере - всё на месте.

Вадим, ты ведь не доводил дело до мощного возбуда с выгоранием уся ).

С лимитером такое вообще исключено - длительность перегрузки слишком мала, дальше он уменьшит сигнал автоматом.

Поэтому и был совет подсмотреть меры предосторожности в V2012 ). Там у тебя всё как надо, отличная машина.

Edited by Lehsiy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Вадим, ты ведь не доводил дело до мощного возбуда с выгоранием уся ).

Ну я поговоркой и ответил)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не совсем рационально сделан. Коэффициент стабилизации будет зависеть от частного R3,6/Rдин.стабилитрона. Если надо стабилизацию получше, то R5 лучше убрать или уменьшить до предела, по возможности увеличив итоговое сопротивление R3,6 и разделив их на две последовательные части. С точки соединения электролит на землю.

Ага, а вот так?

post-133286-0-00961600-1391159980_thumb.png

В целом, жёсткой стабилизации не требуется :)

Edited by Rea_

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Да, примерно так. R3 только подключить между R9 и коллектором, сюда же подключить и C9, на базе он не нужен, хватит одного C7. И соотношение R3R4 изменить, R3 побольше, 4 поменьше. Для полного марафета можно и стабилитрон шунтировать.

Чтобы было совсем красава, поменять кучу стабилитронов на LDO.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lehsiy, ещё одна версия :)

post-133286-0-58684900-1391167140_thumb.png

Накручивать не хочется, задача простой стаб и незаикающийся на большие электролиты :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вместо эмиттерного повторителя можно применить истоковый. Тогда R7 можно сильно увеличить, до сотни килоом, а С1 - поставить на 10мкФ и получить высокоэффективный фильтр. У Техникса это называлось "Виртуальная батарея". Правда, надо предусмотреть защитный стабилитрон и диод между истоком и затвором полевика, дабы предотвратить случайный пробой, как прямым так и обратным напряжениями на затворе. В этой теме были кое-какие выкладки (в начале) про это.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lehsiy, ещё одна версия :)

post-133286-0-58684900-1391167140_thumb.png

Накручивать не хочется, задача простой стаб и незаикающийся на большие электролиты :)

Для этого уся можно питание вообще без стаба )

Про электролиты, для наглядности набросал симуляцию частотной характеристики стаба. В архиве две картинки, подавление пульсаций при номиналах с5 10мкф + с13 100мкф, и при 220мкф + 1000мкф. В левой части меток частота (50 и 100гц), в правой через минус Кподавления в децибелах. Выбор за тобой :)

Стаб.rar

Edited by Lehsiy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стабы пригодятся. Если не к усилителю, то к предусилителю точно ). Обнаружил у себя трансформатор ТА11 220 50. У него 4 шт обмотки по 28В переменки. А с учётом того, что в розетке бывает по 245В, то получается все 32В.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вместо эмиттерного повторителя можно применить истоковый. Тогда R7 можно сильно увеличить, до сотни килоом, а С1 - поставить на 10мкФ и получить высокоэффективный фильтр. У Техникса это называлось "Виртуальная батарея". Правда, надо предусмотреть защитный стабилитрон и диод между истоком и затвором полевика, дабы предотвратить случайный пробой, как прямым так и обратным напряжениями на затворе. В этой теме были кое-какие выкладки (в начале) про это.

Я так понимаю речь вот об этом посте?http://forum.cxem.ne...00#comment-1108723 Интересная штука, полистал тему ниже... жаль что так и осталась без внимания. Edited by Спиридонов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребята в лаборатории пробовали много вариантов питания ЭА2012 по их мнению и измерениях лучшие результаты получены при питании УН и ОУ от маломощного отдельного трансформатора. Так же очень хорошие результаты получены от питания УН и ОУ от отдельных обмоток для УН и ОУ при тех же блоках питания. Разница выше 12В УН и ВК ни чего не дает только нарушается устойчивость усилителя, 8В-12В результаты идентичны, Ниже хуже, выше 12В нарушается устойчивость. По их мнению как раз 10 вольт идеальный вариант. Питание ВК 52В при измерениях. Все таки я их заразил ЭА2012 долго они упирались. Умные они ребята, только плохо что в них оценка, только графики и цифры, если они хорошее значит и звучание должно быть правельное, так они твердят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я уже предлагал подобную топологию стаба страниц так ...надцать назад. За основу взять схему стабов Lynxa. Там и "столбы" стабилитронов не нужны, "достаточно одной таблэтки".

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу отдельного питания, у кого стаб - отлично подходит трансформатор ТА-13, 4 обмотки по 56В позволяют не отказываться от двухмостового выпрямления. Плюс ещё 2х12В на всякие навороты. Купил сегодня такой за 4 бакса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет )

Наконец-то приехали стабилитроны, и стабилизатор на второй канал запущен уже в финальной комплектации. Заодно провел более подробные замеры, которыми и спешу поделиться )

Заранее немного извиняюсь за фотографии - снимаю "с руки", но смысл, думаю, будет понятен.

1. Шум.

Вход 60Vdc, выход 50.8В, нагрузка 97мА. Развертка 1мВ/см. Без комментариев.

post-175679-0-95793400-1391450119_thumb.jpg

2. Пульсация по входу.

Вход = 60Vdc + 15Vac p-p (100Гц) электролита по входу нет, нагрузка 97мА. Развертка: верхний луч - вход 10В/см, нижний луч - выход 1мВ/см.

post-175679-0-84637800-1391450108_thumb.jpg

На выходе пульсация не более 200мкВ p-p, Кстаб = дельтаUвх/дельтаUвых = 15000мВ/0,2мВ=75000. PSRR=97.5dB. Ух )

Обратите внимание на "синус" из розетки. Violar, у Вас действительно с сетью всё супер )

3. Пульсация по току.

Сразу оговорюсь, что применительно к УНу "Натали" не имеет никакого смысла, но у меня на этот стаб далеко идущие планы, так что...

Вход = 60Vdc, Нагрузка 46,2мА - 97мА, 1кГц меандр (ступенька 50,8 мА).

"Нагружающий" фронт меандра немного завален - генератор не может толком "прокачать" полевик, но "разгружающий" фронт (обычно самый страшный для стабилизаторов) - в порядке.

Развертка: верхний луч - нагрузка для наглядности (нижняя полка - 97мА), нижний луч - выход 1мВ/см.

post-175679-0-20079300-1391450095_thumb.jpg

Переходный процесс на "разгружающем" фронте, развернуто. Лучи те же, время 1мкс/дел, нижний - выход 5мВ/см.

post-175679-0-47454900-1391450100_thumb.jpg

По последней буду рад комментариям мастеров "стабостроя" ) Возможно, Лешего ))

Как по мне, очень даже ничего себе, для компенсационника

На всякий случай, внешний вид. Плата страшненькая, тапками не кидать )

post-175679-0-43091200-1391450052_thumb.jpg post-175679-0-97520100-1391450074_thumb.jpg

"гирлянда"

post-175679-0-41760300-1391450086_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

На первый взгляд всё в норме. Мои поздравления. А остальное эксплуатация покажет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу количества и(или) качества банок в БП ВК, да и не только в ВК. http://forum.cxem.ne...71 А ведь недавно я этот вопрос поднимал, что лучше, качество или количество, никто толком ничего не сказал, только Серёга (сержант) поддержал и помог понять кое какие не понятные мне моменты. А остальные только "всё что дороже народных самвха или джамикон (к примеру) - это лишняя трата денег и типа аудиофилия", не дословно конечно, но смысл был именно такой. :thank_you2:

Когда всё по новой перечитывал, понял что много полезной инфы просто забылось. :( Вот и освежил заодно. :heat:

Edited by Спиридонов

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу количества и(или) качества банок в БП ВК, да и не только в ВК. http://forum.cxem.ne...71 А ведь недавно я этот вопрос поднимал, что лучше, качество или количество, никто толком ничего не сказал, только Серёга (сержант) поддержал и помог понять кое какие не понятные мне моменты. А остальные только "всё что дороже народных самвха или джамикон (к примеру) - это лишняя трата денег и типа аудиофилия", не дословно конечно, но смысл был именно такой. :thank_you2:

Когда всё по новой перечитывал, понял что много полезной инфы просто забылось. :( Вот и освежил заодно. :heat:

Всё таки от качества банок звук тоже меняется. Джамиконов звук более басистый но похоже и грязнее а от Ничиконов более стерильный.

Это на мой ух.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ламповые гармоники от Джамиконов... :D:lol::)

Сам ставлю Джамиконы если ничего более подходящего нет в наличии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не хочу прослыть а-филей (в дурном смысле), но Lexus верю, сам в прошлом году убедился в том, что фирма - есть фирма. Снял банки из уся JVC А-Х55, у них ёмкость в БП 2х10000mkF x 80v и пошёл в свою лабораторию померить их на приборе LCR, марку не знаю (для меня без разницы). Прибор показал 9999,9mkF, это после 30ти лет эксплуатации. При этом разница между собой у них не значительная, по всем параметрам. Какая марка, а нет там ни чего, нет ни каких надписей кроме фирмы (намеренно не указываю). В 1982г фирмы мундорф и в помине не было. Из Pioneer A-7 снимать не стал (сложней), но думаю, что будит то же. И что, вы думаете я, роняя кал, побежал за мундорфами :lol2: , ну нет, обойдусь жамиконами. Единственное, почитал как у Агеева, его советы, "послушал" форумчан на этот счёт и себе поставил на ПП в плечо 3 по 3300 (совет Вадима), в БП 4700+10000mkF на канал. Ёмкости намеренно все разные (совет Lehsiy). Детальность и качество звука на высоте, в блокировке стоит Wima от Gora (она у всех такая).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ёмкость - это ещё не всё! Важен ещё ток и сопротивление. Сопротивление приблизительно, для сравнения, можно было на том же LCR померить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот об этом Алексей как раз и пишет в своём посте. :yes:

Всем привет )

А рядом с полевиками это, я так понимаю транзисторы стабов для +-15В? И ещё вопросик, какие мелкие транзисторы в смд исполнении у Вас стоят? Уж больно компактненько у Вас там всё вышло. :yes: Edited by Спиридонов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вячеслав, возможно, будете смеяться, но это lm-ки ) Запитаны от ВК, предварительно всё обмеряно на предмет шумов, пульсаций и т.п. - всё в порядке.

Транзисторы MMBT5551/5401, но для Ваших номиналов нужно проверить мощность. Т.к. у себя я немного менял токи и опорный стабилитрон, максимальная мощность была ~100мВт.

Если не против, могу в тот же пост добавить Вашу схему со своими номиналами )

Share this post


Link to post
Share on other sites

А чего я буду смеяться, ничего смешного нет, наоборот, всё сердито. Схему добавляйте, интересно. Мощности 5551/5401 и с моими номиналами должно хватить, после того как снизил токи, требования к мощности транзисторов сильно снизились. Я давно писал что теперь и 5551/5401 вполне подойдут. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Ну я ж сказал, не сможете, вы просто скопировали текст с какой то чушью.
    • Где же вы раньше были, в начале недели на веге взял недостающее количество на 100р дороже А посылку вашу получил, все ОК
    • Генераторами стабильного тока принято называть устройства, выходной ток которых практически не зависит от сопротивления нагрузки. Он может найти применение, например.в омметрах с линейной шкалой. Величина коллекторного тока транзистора V2 определяется отношением Iк=0,66/R2.Например, при R2, равном 2,2 к0м. ток коллектора транзистора V2 будет равен 0,3 мА и остается практически постоянным при изменении сопротивления резистора Rx от 0 до 30 к0м. При необходимости величина постоянного тока может быть увеличена до 3 мА, для этого сопротивление резистора R2 необходимо уменьшить до 180 Ом. Дальнейшее увеличение тока при сохранении высокой стабильности его величины как при смене нагрузки, так и при увеличении температуры возможно лишь при использовании трехтранзисторного генератора, показанного на рис. 2. При этом транзисторы V2 и V3 должны быть средней мощности, а напряжение второго источника питания - в 2...3 раза больше напряжения питания транзисторов V1, V2. Сопротивление резистора R3 рассчитывается по вышеприведенной формуле, но дополнительно корректируется с учетом разброса характеристик транзисторов.
    • Доброго времени всем. Уважаемый @FonSchtirlitz прослушал в наушниках представленный вами ролик, разрешите высказать свое мнение. По мне "высоких" слишком много, сильно "цыкают", " низкие" частоты, такое слуховое впечатление, воспроизводятся уже не столько динамиками сколько ящиками.  Для корректного сравнения наверное лучше  привести ролики с звучанием одного широкополосного динамика в щите или в открытом ящике, наверняка есть и с двух-трехполосным разделением такие АС,  в которых по идее не должно быть так называемой "интерференционной каши", а ФИ, ЗЯ, ТКВП, ОНКЕН, Рупор и т.д. , конечно не мне дилетанту говорить вам об этом,  совершенно другое АО  и по моему мнению сравнивать их с ГИ некорректно. Интересно каким микрофоном делали запись и какова стоимость данных АС. Почему представленный @Artem Ivn  материал вы считаете бахвальством?  Человек сделал своими руками, снял видео и АЧХ, выложил , что бы люди ознакомились, тем более в соответствующей теме, что в этом нехорошо или не правильно мне не понятно. Я бы с удовольствием посмотрел и послушал, пусть даже через ютуб, ваши наработки и совсем не считал бы  такой материал бахвальством с вашей стороны.  На данный момент времени у меня ГИ ( в аннотации под видео есть небольшой фото отчет об УМЗЧ, кому интересно посмотрите) звучание которых меня устраивает, ""хора мальчиков или воробышков" в них нет, звучание очень гармоничное, к стереоэффекту тоже претензий нет, нижний регистр полностью устраивает.  Да габариты конечно не маленькие но на то оно и АО щит, были самодельные АС лабиринт на Сонидо SWR 250, по габаритам были  тоже "солидные", если правильно помню высота 1400мм, глубина 500мм, ширина 460мм, а по весу под 60кг,  места тоже занимали не мало, правда пришлось продать их из-за жизненных  обстоятельств. Я не адепт  чего то  с утверждением типа: "Только широкополосные дины, только лампы, только без ОС или наоборот только  транзисторы, только многополоска и т.д и т.п." по моему мнению все имеет место быть кроме того, что стреляет и убивает. Слушая по все тому же пресловутому ютуб, много слушая,  причем ролики с хорошим качеством записи, я не могу отделаться от ощущения, что практически все АС  в корпусах гудят или бубнят,  и как я понимаю, из-за корпусов. Возможно это глупое занятие, такие прослушивания и оценки, но другой возможности услышать другие АС у меня нет. Может быть я просто привык к звучанию щитов ГИ в которых установлены  не дорогие советские динамики и данные динамики не такие плохие как утверждают некоторые участники форума,  по крайней мере цена - результат  несоизмеримы, я тоже не ожидал, что от таких недорогих, доступных пока еще, головок можно получить такой отличный результат.   
    • ВАу! Может попробуете объяснить неучу? А впрочем не нужно, всё равно не сможете.
    • Учите мат часть прежде чем писать... И читайте внимательно выше... средняя точка гуляла до этой схемы, по классическому варианту, и прочтите не только меня выше но и других людей... 
    • Частота то какая? Чтоб дроссель не грелся , его надо мотать скруткой(литцендратом). Например я мотаю проводом 0,14мм в 20-40 жил, в зависимости от мощности на выходе. И дроссель почти не греется даже на 1000 ватт(RM14).
  • Покупай!

×
×
  • Create New...