Jump to content
Pafnutiy

О Питании Усилителей

Recommended Posts

Резисторы как шунт на ток?! У меня за такое могут... Не нужно изобретать есть ТТ, это гарантия что не выгорит.

Покажите им схему Yamaha P7000S.

Входной мост нужно на радиатор, иначе сгорит!

Замысел изначально был таков, что входной мост будет оснащён собственным небольшим радиатором. Я в курсе, как греются мосты при токе 10А, приходилось применять дополнительный радиатор в двухэтажнике на второй этаж. Но там ток еще больше.

- обратная связь по линии +-30В а зачем она там вобще? либо на +55 либо наф...

Это не обратная связь, это защита от постоянки на выходе каналов. Вряд ли логично делать регулировку напряжения через ногу отключения микрухи)

- диоды ВД4,5 работают только при больших токах(50-100мА) иначе это малоефективно, лучше заменить на конденсатор около 220 пик.

Традиционно используемая схемотехника. Разряд затворов должен быть быстрым.

с28,с29 нужно увеличить хотяб до 100мкф... Желательно тантал, у него низкое ЕСР, что сделает более крутые фронты.

- Им в параллель стоят СМД, прямо у ног микросхемы, куда уж круче?

кроме того в углу слева радиатор не будет охлаждатся там будет "стоячий воздух"

Необязательно располагать кулер симметрично на радиаторе ;)

- Силовые лини транса лучше размещять по центру транса, формовать толстые косы первички и вторички очень сложно!

Здесь возражать не стану, "пробный шар" покажет.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотрел ваши фото блока питания с софт стартом ,никак не могу понять каким образом образуется земля (GND, если от трансформатора ) то что видно на фото идет только 4 провода , а где средняя точка от трансформатора ? ИЛИ я ошибаюсь ?

Дайте ссылку на мои фото, не помню уже как там и что было, а того усилителя у меня уже нет. Скажу одно, GND там конечно есть, формировался на плате БП ВК между банками, от транса шли только провода от обмоток, поэтому их и четыре (обмотки то две). :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно вот фото , Там получается земля образуется между мостами ведь так ? У меня странности какие то ? Две обмотки одинаковые , но в минусовом плече напряжение больше чем в плюсовом , но это без конденсаторов.С конденсаторами уже выравнивается

post-180850-0-89027300-1407310294_thumb.jpg

Edited by Александр 1986

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

Замысел изначально был таков, что входной мост будет оснащён собственным небольшим радиатором. Я в курсе, как греются мосты при токе 10А, приходилось применять дополнительный радиатор в двухэтажнике на второй этаж. Но там ток еще больше.

тогда согласен! хотя как на меня чем меньше деталей конструктива тем лучше, лучше их усложнить.

Традиционно используемая схемотехника. Разряд затворов должен быть быстрым.

может покумекать насчёт активного запирания?!

- Им в параллель стоят СМД, прямо у ног микросхемы, куда уж круче?

Тантал+керамика круче) Смд керамика 100нф это не сверх фантастика, это признак хорошего тона!

Важное! Совсем забыл. необходимо продумать обратную связь по напряжению (стабилизация). Почему?!

Соотношение виток вильт для транса ЕТД59 составило около 12в на виток! понимаете чем чревато отсутсвие стабилизации.. будет невозможно намотать на пример 50В или 55, а только 60 или 48... При помощи шим это дело можно подправить..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ввести обратную связь по напряжению не проблема-1й вывод SG3525 заземлён всё равно. Но надо ли? Для усилителя не сильно страшны просадки, а вот постоянное дёрганье скважности может негативно отразиться на надёжности. Опять-таки - схема слизана с японческой, они делают по ней туровые аппараты, стабилизации в них я не вижу... Может, просто позаморачиваться с подбором числа витков, чтобы получить нужные напряжения на вторичках?

может покумекать насчёт активного запирания?!

ТГР в этом плане работает автоматически. И ничего не надо придумывать, но там есть свои заморочки. В то же время многие серийные аппараты QSC сделаны именно с применением драйвера IR2110 - работают. Там всё предусмотрено, а вышеупомянутые VD4, VD5 как раз и призваны ускорить разряд емкостей затвора при открывании нижнего, закрывающего полевика в плече драйвера.
чем меньше деталей конструктива тем лучше, лучше их усложнить.

Глядя на конструктив оригинала, где использовали мост на 8А, я вообще не смог понять, как оно работает. Но мост КВРС5008 и подобные сложно поместить на один радиатор с полевиками, если только не расположить полевики горизонтально к плате и использовать мост как один из элементов крепления радиатора к плате. Это сожрёт площадь на ПП. Либо выносить его на проводах, но надо быть готовым к тому, что, помимо 50...60Вт тепла от полевиков туда же добавится 5..10 Вт от диодного моста, т.е. легче им от такого соседства не станет.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Материалы вебинара STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

На вебинаре были продемонстрированы современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0, проведено их подробное сравнение. Мы подготовили для вас материалы. Вы можете посмотреть видеозапись вебинара, ознакомиться с ответами на вопросы, загрузить код для тестирования, прочитать статьи по теме

Подробнее...

нам 50А то и не нужно нам 10 реально хватит.. вот вариант помоему не панацея https://www.nikom.biz/index.php?globo=A&info=A116025

Я делаю ибп и применил hcpl3120, за основу взял схему динакорда xa3000 (помоему).. только питание сделал как положено отдельное для каждого ключа своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Возник вопрос в организации питания ЭА версии. Питание собираюсь делать раздельное для каналов (со стабилизированным питанием УНа). Трансформаторы планирую заказывать на заводе. Вижу 2 варианта изготовления трансов:

  • на каждый канал свой трансформатор с силовыми обмотками для питания ВК и слаботочными для УНа
  • один трансформатор с раздельными обмотками для питания ВК обоих каналов усилителя и второй - для питания УНа.

Как лучше поступить?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вариант 3 - все обмотки на одном трансе. Для УНа нужен небольшой ток.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо, Вадим. Думал и над этим вариантом, но сделают ли трансформатор с 8 вторичками....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для домашней не надо так заморачиваться хватит две вторички для ВК и УН

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне в Ростове намотали 4 обмотки для ВК и 4 обмотки для УН на один сердечник, всё вошло.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добавлю)

Имею вот такие трансы 2шт.Подскажите как лучше организовать питание.Если без стаба УН то так думаю так http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&st=1120#comment-1826587 Каждому трансу по плате.

Как правильно стаб УН прикрутить учитывая чтоб ток зарядки не попадал на земляные цепи усилителя

b16b169d63f2.jpg

39fee86a7436.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
нам 50А то и не нужно нам 10 реально хватит

Вадим, я в сварочный инвертор применил КВРС3510, радиатор сверху по размеру диодного моста, но продувается. Сколько бы я не работал, а температуры выше чем терпит палец не было. А моща там 3,5-4 кВт в зависимости от толщины электрода.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А моща там 3,5-4 кВт в зависимости от толщины электрода.

А можно схемку моста посмотреть? Может что-то "позычим"... Чем управляешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

а с чего Вы взяли что там мост ? однотакт-прямоход Тимвала.

Edited by Dermengy

Share this post


Link to post
Share on other sites

бешенные токи... 4000КВт/310в=13А для моста... 26А для полумоста. (В лучшем случаи)

однотакты на такое считаю самоубийством!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну у Лаб Группен однотактник на 5 или на 8 кВт рассчитан, работает же))

Share this post


Link to post
Share on other sites

мы же вроде про нагрев разговор разговариваем, потому я и вставил свои 5 коп из личного опыта.

однотакты на такое считаю самоубийством!

а в чем дело вопрос ? Лаб Группенов не прыщит от флайбэков на 8кВт и более ;) (Вадим опередил )

Edited by Dermengy

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собственно вот фото , Там получается земля образуется между мостами ведь так ? У меня странности какие то ? Две обмотки одинаковые , но в минусовом плече напряжение больше чем в плюсовом , но это без конденсаторов.С конденсаторами уже выравнивается

Да, между мостами, но мекка (общий GND) формируется между литами, а не мостами. Я потом переделал под один мост - падение было выше, не рассчитал чуть-чуть напругу и мне это не понравилось, а так там проблем никаких нет. Вообще то это фото иллюстрировало софтстарт, как я его зафигачил на ПП БП :yes: .

С кондерами выравнивается? Ну, а что на выходе полностью собранного БП, ровно? Кто ж БП чисто мостами меряет, без литов, там пульсаций то почти что в розетке, да ещё и с тем софтом. ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites
однотакты на такое считаю самоубийством!

От этого их меньше не будет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пост 1161

О!! Вот уж спасибо! А то я третий день ломаю голову - стоит так делать или нет ))

А еще все крутится такой мысль: развивая эту топологию дальше, применительно к платам Натали (имея ввиду раздельное питание каналов, каждый от двух мостов и мекку на плате усилителя) - что если на самой плате также "вспороть" земляной полигон, этими двумя ветками обойти все электролиты ВК и только потом свести вместе в точке подключения АС (и туда же прицепить все остальные земли)

Хорошо же будет? )

Как то вопрос остался без ответа

питающие -понятно разделены иначе К.З, а вот...

бегло прошёлся по печаткам БП и Усей здесь в теме (да и по другим тоже)

действительно...

нет "полного" разделения шин прохождения токов плеч (по +/-) на зарядку кондёров по питанию - т.е. по общему полигону,

а также "разделение" (с последующим соединением в общей точке) выходной шины на выходе уся (кроме V2013 Pro).

насколько это критично в плане искажений или их взаимного подавления???

Edited by lazertok

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спиридонов Вопрос в общем таков: можно ли увеличить запуск софта подбором одного конденсатора 100uf 16v , а то получается так : при включении конденсаторы заряжаются быстрее чем загорается светодиод , как то не очень нравится ( да и нагрев меня смущает резисторов ( естественно они будут греться я понимаю это прекрасно , но видимо 2 Вт маловато

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спиридонов Вопрос в общем таков: можно ли увеличить запуск софта подбором одного конденсатора 100uf 16v , а то получается так : при включении конденсаторы заряжаются быстрее чем загорается светодиод , как то не очень нравится ( да и нагрев меня смущает резисторов ( естественно они будут греться я понимаю это прекрасно , но видимо 2 Вт маловато

Конечно можно, уменьшить электролит и тем самым ускорить отпирание полевиков, скажем попробовать 47-68мкф. Достаточно заряда 50-70% банок БП, основной "ударный" ток заряда при включении погасят резисторы, по мере зарядки ток падает и ничего страшного уже не представляет. Время нахождения резисторов под током уменьшается. Ну а вообще 2Вт-ные резисторы это конечно маловато, могут помереть тихо и мирно, внешне можешь и не заметить, а когда откроются полевики - получишь тот же ток КЗ, то есть софт-старт не выполнит своё назначение. У меня стоят 3*2Вт, в сумме это 6Вт, всё нормально, даже нагреться не успевают. :yes:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спиридонов Спасибо что откликнулись :yes: ! Значит я правильно понял по поводу конденсатора в софте , в ту же очередь можно и увеличить скажем так на 220 мф поставить , у меня стоят по 2 вата в сумме 6 Вт в плече , но все же чем больше нагрузка на сам блок резисторы греются , все таки по 3 Вт а лучше по 5 Вт поставить , питаю этим блоком "Натали 2013" по ка что 30000 мкф в плече

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Что то вроде такого. D5 светодиод оптореле
    • при моделировании не использовать конденсаторы...приму к сведению. эмиттерные резисторы НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендовали. поэтому  они у меня даже на ПП есть. и в дальнейшем они же перекочевали в тот самый Гибрид. @PenZioNer , т.е. Вы сделали ТП в 750мА? зачем такой Огроменный?   простите а что Вы имели ввиду про Наушниковый усь? каким боком он к теме ? цитата выше, относится к ушному усю или то к чему я тему подвожу - к ГИБРИДУ? при измерениях в РМАА он действительно показал хорошие результаты. конечная моя цель Тоже - Би-ампинг и Активное деление по НЧ/СЧ. но это далеко впереди)))
    • К сожалению не довел дело до конца. Пока этим занимался пришла мысль просто поменять автомагнитолу что и сделал.
    • -ИМХО- криволинейный участок для 6н9с- когда Rа=300ком, смещение не фиксировал, что накрутилось. Этот режим был только для снятия спектра. -вопрос о 20% в этой теме уже отпадает. Однотакт 6н9с-6с5с\КП\-6550\триод\  не зазвучал: эксперт заявил, что звук зажатый. Был переделан: 6ж4\в триоде\- 6550, а затем и на КТ66. Следующим этапом стал новый  6с2с-КТ66. В первый день прослушивания на своих колонках товарищ заявил, что звучит скучновато, видимо сразу после двухтакта. Для полноты эксперимента 6ж4-КТ66 перевел в УЛ с 20%. Будем сравнивать.
    • Современые медицинские технологии очень отличаются от уровня муниципальной районной поликлиники. За деньги они себе любой орган пересадят сколько захотят раз. 
    • Ууууу это бред,перевод идет в местный банк,а там уже может быть,но прямыми платежи эти не получаются
×
×
  • Create New...