Усилитель Millennium

[Marti]

Сегодня случайно наткнулся на статью про этот усилитель: http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html!

Кто-нибудь собирал его, слушал, сравнивал с другими усилителя в плане звучания?

Вот цитата из статьи: "The End Millenium это усилитель мощности высокого класса в диапазоне мощностей от 99 до 300 ватт (на нагрузке 8 Ом). Применение высококачественных усилителей класса А/В достигается рядом схемотехнических решений. В первую очередь обращает на себя внимание отсутствие каких-либо цепей обратной связи, т.к. если она и корректирует ошибку сигнала, поступившего на вход, после неё это уже необратимо. Простое схемотехническое решение совместно с высоким качеством компонентов обеспечивает короткий путь прохождения сигнала с входа на выход. Использование высокотехнологичных компонентов можно отметить применением полипропиленовых конденсаторов, многоэмиттерных биполярных транзисторов и миниатюрных резисторов на стеклянной подложке."

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем Marti

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

Статья - чисто аудиофильский бред. Этот усилитель даже на вегалабе обложили.

Все дорожки печатной платы, относящиеся к аудиосигналу, имеют скруглённые переходы. Это препятствует возникновению стоячих волн и способствует более точному и правильному воспроизведению.

Убило вообще... И такого полно.

Все это бред больного аудиодибилизмом человека если такого можно назвать полноценным человеком

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Shurika]

Этот усилитель даже на вегалабе обложили.

На самом деле мнения разделились, те, кто собирал или слушал этот усилитель отзываются о нем хорошо, звучание нравится. Правда есть вопрос по некоторым транзисторам, но замену им уже нашли и ПП развели на обычных компонентах и smd. Можете сделать, потом поделитесь результатами своего труда.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[pryanic]

Стоячие волны это вообще из другой оперы...

[Nem0]

Стоячие волны это вообще из другой оперы...

Да, это понятие из акустики

Эта статья написана больным на голову аудиофилом для таких же..

Изменено 4 февраля, 2011 пользователем Nem0

[pryanic]

Да. Прочитал статью. Действительно ересь.

[olega]

А ещё стоячие волны есть в радиотехнике.Когда волна пробегает по несогласованному волноводу и достигает его конца,То она отражается от него и бежит обратно в передатчик.

[aif.66]

Не на звуковых частотах!

[waso]

Мужики, прежде чем хаять - посмотрите на топовые Аккуфейсы, почитайте про их трассировку, потом предлагаю вернуться к разговору.

Усилители без обратных связей вообще - невозможны по природе своей. То же эмиттерное сопротивление в каскаде ОЭ - это что? В случае же эмиттерного повторителя такой каскад охвачен местной 100% ОС по напряжению...

[valerazaz]

ни чего особенного я не вижу в плане схемы.

всё как всегда.

да без осс качество страдает и на много.

[Ulis]

......качество страдает и на много.

Какое качество страдает?

[valerazaz]

звука

[aif.66]

Никакой корреляции качества звука и топологии усилителя - нет!

Как класс А и тепловыделение под 200 Ватт, или класс АБ с Дикой ООС - всё может звучать - за...бись!

Не убивайте голову - Кому, что нравится - то и (то, что привёл выше с точками).

Есть их у меня и в классе А (a-la Semigor), или A-la Nikitin.

Нравиться и то и другое.

Слухайте и выбирайте на свой вслух (С) от Игорь Семынин!

[GeniusXZ]

Усилители без обратных связей вообще - невозможны по природе своей.

А как же триод с трансформаторным выходом?

[aif.66]

Ну если потеореотизировать (с третьего раза умудрился написать такое)

То у любого каскада есть обратная связь. даже в ламповом триоде! Через ...

[Nem0]

А как же триод с трансформаторным выходом?

Резик в катоде/эммитере/исторе - это уже ОС, так что гоняйтесь за мифическим звуком дальше и удачи вам

[valerazaz]

хорошый звук нравится всем без исключения.

Nem0 но смотря какая ос ,по напряжению или току,тоже играет роль в ум,я сторонык по току так как ум с ос по току,круче качают басы и лутше их держат.

когда учился в технаре на електронщика,и взялся за модернизацыю мг маяк 249,в нём стоял усилитель тда 1521,и когда я сделал ос по току,

звук преобразился и стал держать лутше нч при максималке,также добавил емкости по питанию,чтобы убрать ос через бп.

[Nem0]

Nem0 но смотря какая ос ,по напряжению или току,тоже играет роль в ум

Мы вообще то говорим о том, что не бывает усилка без ОС, а какая уже ОС разбирать не будем.

я сторонык по току так как ум с ос по току,круче качают басы и лутше их держат.

А вот подобные фразы меня вообще убивают... Ты баса как будто одни слушаешь? Звук не только из баса состоит. Вообще бесят которые накрутят баса выше всяких пределов, так что весь остальной диапазон еле слышна и тащатся от "крутого" и "правильного" звука. В реальности кроме гудения нечего не слышно.

звук преобразился и стал держать лутше нч при максималке,также добавил емкости по питанию,чтобы убрать ос через бп.

Опять же только НЧ тебя волнует, все остальное в топку.

Причем тут вообще МАЯК???

[Lexus]

Я когда-то хотел собрать Millenium. Наверное, тема в архиве форума имеется, обсуждали этот усилитель. Проблемы возникают с подбором аналогов для транзисторов S1D и S2D. Да и других тоже. Нет полных аналогов, поэтому и оставил идею сборки в покое.

Мужики, прежде чем хаять - посмотрите на топовые Аккуфейсы, почитайте про их трассировку, потом предлагаю вернуться к разговору.

Вадим, глупости это. Разработчики Accuphase заявляют о согласовании волнового сопротивления, использовании СВЧ материалов (фторопласт в качестве основы для PCB, золочение трасс). Единственное, что приносит пользу, - это трассировка плат и топология устройства, выполняемая в соответствии с правилами СВЧ монтажа. Согласование волнового сопротивления - вранье, поскольку невозможно в цепях с высоким импедансом. Скругление трасс делается для борьбы с увеличением излучения на СВЧ, коего просто не наблюдается в УМЗЧ, даже с полосой в 1 МГц. Подход в целом интересный - хорошо, когда разработчики ценят свое изделие. Но методы избыточны, что сильно увеличивает себестоимость без реальных преимуществ.

А как же триод с трансформаторным выходом?

Местная ОС присутствует за счет катодного резистора, и снижает Ку каскада. Устраняется путем шунтирования емкостью. Но любители ламп - крайне интересные люди, могут эту емкость и не устанавливать.

Вообще, подобные заявления автора "Путём сравнения формы выходного сигнала по отношению к входному, возможно корректировать ошибку в передаче и таким образом уменьшить измеренное гармоническое искажение. Однако, такая ошибка не может быть исправлена до того как обнаружена и уже воспроизведена звуковой головкой, которая тоже подключена к искажённому сигналу." необходимо чем-то подкреплять. Дело в том, что у любого сигнального устройства есть понятие о времени установления напряжения на выходе. Оно не исчезающе малО, но составляет микросекунды для даже широкополосного УМЗЧ. Время распространения сигнала по цепи ОС составляет наносекунды. Если какие-то требования не выполняются, вместо отрицательной ОС возникает положительная, и устройство становится генератором. То, что снижаются только измеренные искажения автор специально подчеркнул. То есть, результаты измерений изменяются, а остальное - нет.

я сторонык по току так как ум с ос по току,круче качают басы и лутше их держат

Именно ТОС или, как любят приравнивать, ИТУН? Это не одно и то же.

[GeniusXZ]

Резик в катоде/эммитере/исторе - это уже ОС, так что гоняйтесь за мифическим звуком дальше и удачи вам

Если я спрашиваю про ОС в триоде, то это совсем не означает, что у меня этот триод есть, и тем более, что я за ним "гоняюсь". Мне было просто интересно, правда ли что только с триодными х-ками (Триоды, СИТы) можно уйти и от местных ООС. Вот и все .

Изменено 5 февраля, 2011 пользователем GeniusXZ

[alekzander]

Тут вроде он http://www.audiodesignguide.com/my/index.html#NEW_MILL

[waso]

Мужики, прежде чем хаять - посмотрите на топовые Аккуфейсы, почитайте про их трассировку, потом предлагаю вернуться к разговору.

Вадим, глупости это. Разработчики Accuphase заявляют о согласовании волнового сопротивления, использовании СВЧ материалов (фторопласт в качестве основы для PCB, золочение трасс). Единственное, что приносит пользу, - это трассировка плат и топология устройства, выполняемая в соответствии с правилами СВЧ монтажа. Согласование волнового сопротивления - вранье, поскольку невозможно в цепях с высоким импедансом. Скругление трасс делается для борьбы с увеличением излучения на СВЧ, коего просто не наблюдается в УМЗЧ, даже с полосой в 1 МГц. Подход в целом интересный - хорошо, когда разработчики ценят свое изделие. Но методы избыточны, что сильно увеличивает себестоимость без реальных преимуществ.

Алексей, тут бы я не был столь критичен. Действительно, на звуковых частотах эффективность от такой разводки практически никакая. Но, учитывая заявляемую стоимость изделия, бескомпромиссность разработчиков имеет смысл. Я почему заостряю внимание на трассировке - читая Агеева и глядя на плату СЛ, между строк постоянно читается необходимость проработки плат с учётом требований к ВЧ устройствам.

[Lexus]

Вадим, да я только "ЗА" соблюдение правил ВЧ дизайна при разработке ЛЮБЫХ аналоговых устройств. Даже источников питания. Подчеркнуть я хотел другое, а именно невозможность согласования волнового сопротивления в высокоомных цепях и цепях с переменным импедансом, а также бессмысленность использования фторопласта как основы для PCB и золочения трасс. Хуже не будет, согласен. Но и лучше - вряд ли. Фторопласт имеет мЕньшую диэлектрическую проницаемость, мЕньшие потери, а потому и мЕньшую межслойную емкость по сравнению со стеклотекстолитом, но, заметьте, в таких единицах, что критичную только для ВЧ устройств. Зато цена фторопласта раз в 50 больше, чем стеклотекстолита, отсюда и высокая стоимость изделий. Конечно, нам эти прелести даже не оценить, так как при штучных заказах производитель PCB не будет связываться с золочением и использованием ВЧ материалов. А закруглить трассы на плате не долго.

Трассировку плат Агеева я видел. Вызывает уважение.

[QVintum]

Сегодня случайно наткнулся на статью про этот усилитель: http://www.diyaudio....rticle/a-9.html!

Статья ..приведённая в начале ветки ..это максимально приближенный перевод оригинальной статьи с родного сайта LC Audio.

Кстати в некоторой степени благодаря этому усилителю и появился сайт Diyaudio.ru..там же продаются КИТы этого уся (правда пока только трухольный)

Кто-нибудь собирал его, слушал, сравнивал с другими усилителя в плане звучания?

Я собрал трухольный вариант этого усилителя , и печатку то же рисовал , .. звук очень понравился. 

Изменено 3 марта, 2011 пользователем QVintum

[Marti]

QVintum

Ну вот , хоть кто-то его собрал с нашего форума!

А печатную плату у них заказывали?