Однотакный Усилитель На Лампе 6П45С

[Alex-007]

Так тут и думать особо нечего. "Синяя" прямая лучше. Мощность больше, искажений меньше. А по чувствительности всего раза в полтора различаются. А откуда характеристики такие красивые?

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем Alex-007

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[тимвал]

Характеристики из симулятора. ВАХ с Ес2= 80в. в сети не нашёл. 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[I_Avals]

10 часов назад, тимвал сказал:

Не как не определюсь какой режим ей выбрать

Alex-007 прав - тут и думать особо нечего. Нагрузочная характеристика тетрода (пентода), с точки зрения оптимального его использования, должна проходить через "перегиб" ВАХ при нулевом смещении. "Синяя" боле соответствует этому правилу. По "зелёной" нагрузке лампа, мало того, что требует большего смещения (читай - раскачки), так и входит в "насыщение" не при 0 Вольт на сетке, а при -5 / -10, если я правильно понял шаг сеточного напряжения. Соответственно, для каждого Еа надо подбирать такое Eg2, чтобы лампа работала на "перегибе" при напряжении первой сетки, близком к нолю.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Принял нагрузочную прямую(синюю) из расчёта 190 в.  Еа. Отстроил выходной трансформатор в симуляторе. Сердечник от ТС-180. Сечение сердечника 9.45 см²  Lc=29см. Нагрузка динамик на 5 Ом. Зазор 0.1 мм. Получил примерно 10Вт. выходной мощности при Ктр.=10.7 и количестве витков первички 1400. (Срез -3Дб на 30Гц.)

Пробовал посчитать формулами, получил близкие значения. Поскольку опыта в расчётах нету подскажите приемлемые ли значения дал симулятор?  Внутреннее сопротивление каскада Ri=4.3k.(по ВАХ)  Ra принял равным 0.65 Ком. Так сказать с запасом. 

П.С. Железа для чисто пентодного каскада конечно маловато, но с применением параллельной ООС думаю должно хватить.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[I_Avals]

5 Ом, при Ктр.=10.7 и Ra 0.65 Ком, соответствуют КПД 88%. Удивительно низкая цифра для данного сердечника в таком применении.

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Alex-007]

13 часа назад, тимвал сказал:

Ra принял равным 0.65 Ком. Так сказать с запасом.

Это о каком запасе речь? Для пентодного каскада Rн определяем из нагрузочной прямой. В данном случае (синяя кривая) 360 В/450 мА=0,8 кОм. Для уменьшения искажений (или получения максимальной мощности) для конкретного исполнения желательно иметь возможность подстройки. В пределах, допустим, 0,7...0,9 кОм.

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[тимвал]

Видимо Вы пользуетесь другими методиками нежели я. Я считал по упрощенной методике Торопкина.  У него для ТВЗ до 30 вт. принят КПД=0,85. Так что 0.88 вполне даже.

Нагрузка Ra у Торопкина указана как Ri * 0,07...0,15. Отсюда и "запас". 

[Alex-007]

А взял Торопкин это у Цикина. Но, у последнего сказано: "Значение Rа-опт ... обычно лежит в пределах (0,07-0,15)Ri". То есть, может и не лежать в этом промежутке. Более того, Ri вообще не принимает участие в расчётах!

Да, и зачем тогда рисовать нагрузочные кривые? 

[тимвал]

4 часа назад, Alex-007 сказал:

 Да, и зачем тогда рисовать нагрузочные кривые? 

Мне так понятней и наглядней. В математике я не силён. 

[Alex-007]

Только что, тимвал сказал:

В математике я не силён.

В данном случае (синяя кривая) 360 В/450 мА=0,8 кОм. Это разве математика? Это арифметика. Или непонятно, откуда я взял цифры?!

[I_Avals]

Я считал по упрощенной методике Торопкина. - Вау! У плагиатора Торопкина, оказывается, есть методики! И, даже, последователи! Расчёт по "методике", случаем, не заканчивается словами - трансформатор имеет хорошую звуковую сигнатуру?

У него для ТВЗ до 30 вт. принят КПД=0,85. Так что 0.88 вполне даже - ну да. Даже, с запасом. С громадным!

 (торопкин, стр 222)

Забавная логика - чем меньше мощность, тем меньше КПД. Лампа отдаёт пару ватт - так давайте половину из их оставим в трансформаторе. Чушь собачья. Нормально рассчитанный трансформатор (адекватный сердечник, нормальное заполнение окна, требуемая индуктивность (полоса на НЧ) при заданном рабочем токе) автоматом даст КПД не ниже 92%. Эскизный расчёт Вашего SE OPT на 10 Ватт и сердечнике ТС-180 дал 95%.  Всякое снижение от этой цифры означает деградацию параметров - или это маленький трансформатор с никакой индуктивностью, или большой, с пустым окном. Сердечник Ш 16 х 24, из всем известных ТВЗ, способен обеспечить совокупность перечисленных выше параметров на мощностях не более 1-го Ватта (SE), а применяется промышленностью до 3-х - 4- х, имея, в результате, полосу по НЧ 150+ Гц. Ну, там понятно - 30 Гц никому не надо (ГОСТ не требует), а поэкономить железо и, особенно, медь - сам Бог велел.

[тимвал]

Насколько я заметил Торопкин больше взял из Радио №3 1967г. чем у Цикина.

5 часов назад, Alex-007 сказал:

 Или непонятно, откуда я взял цифры?!

Честно говоря не припомню что бы мне где то попадался такой "финт"....  

[Alex-007]

ТИМВАЛ! Вы это серьёзно, или шутки такие шутите?

А, может, Вы не знаете, что такое "нагрузочная прямая"? Так вот. Есть идеальная лампа и резистор у неё в аноде. Когда лампа закрыта, на аноде у неё напряжение питания. Получаем одну крайнюю точку. Когда полностью открыта, то напряжение на аноде равно нулю, а ток определяется величиной анодного сопротивления. Получаем вторую крайнюю точку. Все промежуточные точки и образуют нагрузочную прямую. А когда она задана (нарисована), то можно рассчитать сопротивление в аноде по закону Ома (такой закон в школе учили, если что). R=U/I, где U - напряжение питания, I - максимальный ток через лампу при 0В в аноде. Реальная лампа не "дотягивает" до крайних точек, поэтому реальная нагрузочная прямая (вернее отрезок) несколько короче.

И где тут "финт"? А вот определять Rн по выходному сопротивлению пентода - вот это да, "финт".

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Alex-007

[БАТУАЛО]

Согласен с Alex-007. Это будет котангенс угла между нагрузочной прямой и осью Uа. Правда я опускаю перпендикуляры от точки пересечения нагр.прямой с кривой Uс1=0 на оси тока и напряжения. И использую полученные разницы тока и напряжения(к примеру 360-50в). Это чтобы не учитывать сеточные токи. Разница в вычислениях небольшая, но есть.

[тимвал]

Ну так это вычисления для резистивного каскада. К тому же упрощенные. Я почему то полагал что для выходного трансформатора методика другая. 

[Alex-007]

Методика точно такая же. Только трансформатор не идеален и работает только в определённом частотном диапазоне. Да и акустическая колонка далеко не резистор. Но это уже совсем другая история...

[тимвал]

К чему же тогда все эти загадочные коэффициенты везде указывают? 

[Alex-007]

1 час назад, БАТУАЛО сказал:

Правда я опускаю перпендикуляры от точки пересечения нагр.прямой с кривой Uс1=0 на оси тока и напряжения. И использую полученные разницы тока и напряжения(к примеру 360-50в). Это чтобы не учитывать сеточные токи.

А вот этого не понял. Какие ещё сеточные токи? Это экранной, что ли? И разве наклон нагрузочной прямой изменится, если брать не точку пересечения с осью, а точку пересечения с кривой при U=0, или, допустим, при U=-10В?

К чему же тогда все эти загадочные коэффициенты везде указывают? По аналогии с триодом и его коэффициентом "альфа".

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем Alex-007

[БАТУАЛО]

Не дописал всего. Просто эти же данные я использую для расчета мощности. Поэтому и опускаю перпендикуляры, и не только в точке пересечения с Uс=0, но и в точке максимальной амплитуды отрицательной полуволны Uвх. Ну это как само собой разумеющееся.

[I_Avals]

В ‎11‎/‎4‎/‎2016 в 09:33, тимвал сказал:

К чему же тогда все эти загадочные коэффициенты везде указывают? 

Далеко не везде. Только в упрощённых (непонятно кем, как и для чего) методиках. Если однажды разобраться в расчёте трансформатора по нормальной книге, то все загадочные коэффициенты окажутся просто ненужными. Более того - исчезнет само понятие "загадочный". Там (в расчёте трансформатора) всё ясно и прозрачно.

[S'Om]

Ни разу не пробовал 6п45с, хочу собрать на ней однотакт, послушать, отталкиваюсь от имеющейся элементной базы.
Силовой трансформатор вторичка ~210В 0.6А, Ra = 2к/8ом, смещение фикс, псевдо-триод.

Есть два варианта организации питания и отсюда два варианта выбора драйвера и режима работы в целом.
1. Обычный мост, на аноде чуть более 260 вольт, драйвер 6э5п тетродом.
2. Удвоитель + УЗФ, около 400 вольт на аноде, драйвером српп 6н9с.

Подскажите, что лучше выбрать?

Лежат 6н9с 50-х годов, почему то мне кажется они «повкуснее» чем 6э5п должны быть, вот и задумался как лучше делать

[I_Avals]

что лучше выбрать? - по питанию - первый вариант.

[Василичь]

6 часов назад, S'Om сказал:

Подскажите, что лучше выбрать?

Анодное  375 вольт.  К. тр.  ТВЗ 1/20  для 8 ом . Для того что б получить на аноде 150 вольт  переменки ,  раскачка по сетке нужна 45 вольт .

[S'Om]

Ясно, спасибо! Буду пробовать.

[тимвал]

В каком включении вы хотите пробовать 6П45С?  Если в тетродном то  напряжение на второй сетке лучше делать не больше 100...110в. а если в триодном то при питании  375 вольт. U смещения перевалит далеко за 100в. Раскачка соответственно то же. Никакая 6Н9С ни в каком включении столько не даст.  Да и в середину нагрузочной прямой Вы 45-ю не выведите. Перегрев будет гарантированно.  

  Василич как всегда за свой стоваттный РР. "топит".  В SE режимы совсем другие так что его пост мимо.

Делайте первый вариант по питанию и 6Э5П, не ошибётесь.  Поверьте люди перепробовали все мыслимые варианты.

Можете взять раскачку от Василича вот здесь.  Тоже вариант.