Два тона Трио

[a2111105]

Да причём тут кабель. Я ни разу не использовал отдельно экранированые жилы. Пользуюсь четырьмя жилами в общем экране и всё. Начните настройку сначала , неспеша и поэтапно. Но для получения хорошего результата - освежите в памяти настройку Терминатора 3 , и главное - делать настройку нужно осознано (то есть понимая что и зачем вы крутите и подпаиваете и что это даёт).

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[demonsk]

unlit Настройте сразу режым только цвет и пока недобётесь нужных результатов в режым все металы дорога вам закрыта.

Напомните какая у вас катушка (тип, диаметер, частота, кондёры на ТХ и РХ, диаметры провода, кол.витков)

А микрухи какие?

И проверте потребление без звука и с звуком, у моего без звука 17мА и с звуком до 35мА

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем demonsk

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[unlit]

Вобщем-то, это первый IB прибор, который удалось довести до финальной (надеюсь) стадии))) Поэтому не спешу привести его в готовый вид, а изучаю настройки. Не одну ночь провел уже ковыряясь со шкалой дискриминации, сдвигом фаз, параллельно почитывая форум, и не зря, сейчас в голове уже теоретические и практические вопросы в этом плане более-менее осмыслены. Спасибо большое за это всем, кто "двигает тему", благо есть что почитать и практически поглядеть,что к чему.

Со шкалой,значится,всё по-моему в норме - практическая настройка получается по двум вариантам,как и отмечалось здесь на форуме по Т-3:

1. Необходимый сдвиг фаз обеспечивается понижением частоты Рх (путем добавления С 2.2) и подстройкой С5 в пределах 560р - 2п2.

или 2. Фаза изначально изрядно сдвигается с помощью С5 (от 2п2 - до 10п)а потом подстраивается понижением частоты Тх (соответственно, путем добавления С1.1)

Тонкая настройка в обоих случаях - С12 и Р61.

Всё это вроде понятно и наглядно (слава Богу, осцилл 2х-канальный с работы принес).

Практически получается, что для более-менее корректной работы БГ и дискрима нужно, чтобы фаза принятого сигнала (после С5) опережала фазу сигнала Тх примерно на 7-12 градусов. Это обеспечиваем разностью частот Тх-Рх и сдвигом фазы с помощью С5. Поправьте,ежли где затупил

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[unlit]

В третий канал не лезу особо... как писал уже, резистором Р43 изначально подстроил фазу как на картинке(на схеме), теперь корректность его работы целиком зависит от корректности настроек каналов БГ и Дискрима, это понятно... Просто для сравнения использую.

Пытаюсь поднять чуйку, пока безуспешно. Что билончик, что медный пятак - 20, ну отсилы 22см выходит. Золотое колечко, в зависимости от настроек шкалы, до 15-17 см. Датчик ДД около 20см, обмотки 33-34 двойных витка проводом 0,5 и 0,28,пропитаны лаком, индуктивность 1,6 и 1,57 мГн, сопротивление 3,3 и 8,9 Ом соответственно Тх-Рх. Стрёмный экран из фольги убрал, пока настраиваю без экрана, баланс сводится до размаха 5-10мв на выходе С5. Размах амплитуды в Тх - около 25в, синусоида ровная, ток измерял на резисторе 1ом, размах 192-196мА. Вчера поменял обмотки местами, для сравнения, когда баланс и шкалу настроил, замерял - чуть ниже ток получился и соответственно, чуйка, но не на много. По логике выходит, что проблема где-то в предварительном усилителе,или в канале БГ, т.к. на железо тоже чуйка слабая. Или я ещё что-то упускаю из виду?

Изменено 13 декабря, 2011 пользователем unlit

[DeD.]

Если удалось настроить вырезку феррита и шкала дискриминации на месте, то причин плохой чуйки может быть несколько. А именно:

1. Помехи от эл. приборов не дают добавить чувствительности, попробуйте проверить работу прибора ночью или рано утром, когда все спят, а лучше уйти подальше от цивилизации и там проверить прибор.

2. Не подобраны МС7 и МС13.

3. Идут шумы по питанию от не качественного блока питания, не запаяны блокировочные конденсаторы (С36, С39...). Шумы может давать так же не качественный стабилизатор на 6 в. Среди 7806 лично попадались экземпляры, которые работали с большим уровнем шумов, проверить осциллографом по шинам питания.

4. Применен динамик на 4-8 ом вместо 50 ом.

5. Плохо вымыта плата, особенно если паялась активным флюсом.

[unlit]

Плата промыта (флюс лти-120). Запитываю от аккума 12в-1.2а/ч, сначала питал от алкалиновой кроны, но больно умирает быстро... Динамик временно стоял 8ом 0,25вт, сейчас заменил на 50ом 0,5вт, орет погромче, включил в цепь переменный резистор на 2ком, чтоб родных не будить)

Помехи конечно есть и шумы по питанию, куда ж без них, но как оценить их уровень? На первый взгляд, не сказать,чтоб уж очень сильные... Естественно, конденсаторы блокировочные все установлены, керамика.

А как правильно подбирать мс7 и 13? что-то я пропустил этот момент, каюсь... если по тому,какой тон первый, дык высокий звенит... а если по чуйке, то эт придется панельки ставить и ещё микросхем прикупить для подбора - брал только на один прибор...

[BoMbeR00]

есть еще одна причина низкой чуйки- не тот тип микросхем,

скажем не HEF4069 а CD4069, D4069 или HCF4069

Изменено 14 декабря, 2011 пользователем BoMbeR00

[unlit]

Микросхемы все HEF, правда, не подбирал - наугад впаял...

[demonsk]

А какой у вас баланс на см2 6 нога?

[unlit]

на выходе мс2 размах примерно 800-900мв

[bomok2009]

у меня на кольце 24см на 6 ноге можно свести до 20мв,но всеравно нет точки неопределенности:по воздуху-есть а если подношу ведерко с грунтом сигналит низким,уDD 24 такого не былооо,в чем может быть заморочка?

[Shin 1960]

на выходе мс2 размах примерно 800-900мв

Очень много.Сделайте на выходе М/С2 в районе 30-50мВ.

[unlit]

Очень много.Сделайте на выходе М/С2 в районе 30-50мВ.

Ещё раз спасибо всем за дельные советы, отчитаюсь, что из моих танцев с бубном вышло)))

Поэкспериментал с датчиком - намотал две новых обмотки Рх, проводом 0,5 и 0,35мм. Та, что 0,5 намотана - ваще сводиться не хочет... без шаёбочек где-то до 40-50мв размах после С5(собственно на выходе мс2 это я с ней и намерял около вольта)

Со второй сводится после С5 до 10мв примерно, на выходе мс2 180-240мв. шаёбочкой удается до 40мв свести. Дальше смысла нет, так как помехи от ключей превышают этот размах и порог на Р39 дальше не сместить...

Ещё поубрал помехи и почетче отстроил шкалу на частоте 6,8кГц. И правда, золотишко и фольга сразу в "АМ" зазвенели двойным тоном. А пинцет из нержавейки у меня получился на самом стыке "цвет-черняк", т.е. небольшим сдвигом фазы его можно настроить на черный, двойной или чисто цветной тон, при этом чуйка на золото и медь заметно не меняется. Подскажите, где он должен "по правильному" быть?)))

Все энти манипуляции дали прибавку к чуйке примерно + 2-3 см на пятак, сейчас тобишь 25-27см на пределе возбуда ловит...

Подбор мс2 и мс7 сколько-нибудь заметного результата не принес, подбор транзисторов в генераторе по Н21 тоже(где-то 515).

Ещё б немного "разогнать"... попробовать, чтоли, чутка напряжение поднять до 6,2в, дабы ток в тх увеличить?

[a2111105]

А пинцет из нержавейки у меня получился на самом стыке "цвет-черняк", т.е. небольшим сдвигом фазы его можно настроить на черный, двойной или чисто цветной тон, .... Подскажите, где он должен "по правильному" быть?)))...

Ну если он магнитится - то сдвиньте его в сторону железа совсем чуть-чуть. С тем расчётом чтоб не навредить золоту с фольгой.

[александр.zero]

Всем привет! Спаял трио намотал дд 32см (31 виток двойным 0.4 проводом, частота 12.5кгц)частота желаемая а не случайная!

Буду настраивать, но перед этим хотел узнать несколько непоняток.

Свел канушку в 12 мв реакций ни каких, разбаланс делаю в 1вольт появляется реакция(это не вопрос а результат).

вопрос!

1) Свожу в 12мв и сдвигаю фазу кондерами с1 с2 и при этом баланс уходить не будет?

2)Разница в 100гц на катушках тоже по идее нарушится? (100гц разница это эталон для начала настройки?)

3)Надо ли экранировать передающую катушку? (на т-4 экранировал только приемную (кольцо 22см) но в траве ложняк был!)

4)При повороте р 39 сработка происходит в самом конце!, сначала низкий и через 0.1мм сразу высокий, это нормально?

5)По сколько посоветуете подбирать с1 с2 для сдвига (поиска)фазы по pf или nf?

6)если кто то делал катушку с похожими данными пожалуйста поделитесь данными по номиналам подбераемых деталей которые вы

подобрали, с таких и я начну(сейчас все номиналы строго как в схеме кроме с1 с2 они 68nf)

Имею 2 осциллографа с1-83 и с1-68 подойдут или нет? (у меня ни чего не показывает, только размытые линии появляются на "А" "В" "А2")

Может по частоте не подходят, или я чето не то ставлю на них?

Изменено 19 декабря, 2011 пользователем александр.zero

[a2111105]

...вопрос!...

1) Нет.

2)Да

3)Сами ответили на свой вопрос. Экранировать.

4)Нет. Сначала должен быть высокий потом низкий.

5)Это экспериментально. Под каждый датчик индивидуально.

6)Это вряд ли кто то вам ответит (см.пункт № 5). Для правильной настройки смотрите выложеную на этом форуме в теме по Т3 шкалу дискрима. Сначала настраиваете прибор в режиме "только цвет"(то есть с отключеным режимом всех металлов), а уж потом настраиваете режим всех металлов. По поводу размытых линий: Прочитайте в начале темы по Т3 про его настройку(буквально первые 10стр.)там так же написано чего и где мерять.

[Sfinks-90]

2- да резонанс 100гц это так сказать точка отсчёта...

3- желательно экранировать обе половинки катушки и экранировать в нахлёст

5- подбор с-1 и с-2 подпаивать по 200, 300, 500 пик.

по поводу осциллографов. использую С1-68 меня устраивает.. работает отлично...

и если в начале настройки нет реакции ни на что а вы правильно подключили катушки и заранее настроили на разницу в 100гц, то подпаивайте конденсаторы на ТХ, пока не появится феррит и все остальные металлы...

[александр.zero]

С настройкой разобрался!

Вот обнаружил такой эффект, если резко дунуть на плату то прибор пикает один раз и при этом осциллограмма на

мс-4 4-1 ноги меняется из плавных кривых как на приведенных Алексеем примере(у меня такие же)в прямоугольные угловатые почти меандр!!

Чтоб вернуть назад нужно или еще дуть или тыкать пальцами по всей плате(выключить включить не помогает)

Дуть через трубочку на отдельные детали такого эффекта не дает!!

Что это может быть??

[demonsk]

Токопроводящая пылинка. Продувайте, вымывайте плату.

[nikolai_kuzmenko]

Полтергейст

[slavake]

Возможно обрывается какой то SMD - конденсатор при деформации платы.

[seme44ka]

Это же с какой силой дуть надо, чтоб плата деформировалась ???

[DeD.]

С настройкой разобрался!

Вот обнаружил такой эффект, если резко дунуть на плату то прибор пикает один раз и...

Точно такой дефект был и у меня, когда спаял плату активным флюсом. Промывка платы не помогла. Тогда начал измерять резисторы СМД и нашел, вместо 470к попался на 360к, когда его выпаял, он показал 470к. А причина оказалась в панельке, между ножками которой появилось некоторое сопротивление, после ее замены все пришло в норму. Так же плыл и стабилизатор на 6 вольт, его тоже поменял. Очень похоже, что и ваша плата паялась активным флюсом.

Изменено 21 декабря, 2011 пользователем DeD.

[александр.zero]

Очень похоже, что и ваша плата паялась активным флюсом.

Именно флюсом))) Спасибо! Теперь бы найти где этот полторгейст!

[oles]

Попробуйте вымочить плату в специальной змывке: изопропиловый спирт с добавкой бензина Калоша(Б-70)примерно 10-20%. Если нет изопропилового, можно и этиловый, но все же лучше первый. Сам всегда паяю жидким канифольным флюсом, подобного не наблюдал. После тщательной промывки идет ополаскивание в таком же растворе, но чистом.

Изменено 22 декабря, 2011 пользователем oles