Почему Греется Микросхема

[vusa]

Всем доброго здоровья! Нашёл в интернете схему зарядного со следящим устройством, отключающим его от аккумулятора по достижении заданного уровня заряда и решил приспособить его к своему зарядному утройству. Приспособил к нему инвертор К561ЛН2 и реле с симистором. В макете вроде всё работало нормально, а сделал в "железе" - греется инвертор (за пол минуты до, примерно, градусов 50), а сама схема работает в заданном режиме.

Господа специалисты, подскажите, почему греется К561ЛН2 и, что надо сделать, чтобы избежать нагрева? Спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Муравей 69]

Там присутствует ещё три элемента. Надо посмотреть, нет ли "сопли" от припоя на незадействованных ножках микры...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Crio]

Попробуйте включить все инверторы паралельно.

[Реклама]

Организация питания на основе надежных литиевых аккумуляторов EVE и микросхем азиатского производства

Качественное и безопасное устройство, работающее от аккумулятора, должно учитывать его физические и химические свойства, профили заряда и разряда, их изменение во времени и под влиянием различных условий, таких как температура и ток нагрузки. Мы расскажем о литий-ионных аккумуляторных батареях EVE и нескольких решениях от различных китайских компаний, рекомендуемых для разработок приложений с использованием этих АКБ. Представленные в статье китайские аналоги помогут заменить продукцию западных брендов с оптимизацией цены без потери качества. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vusa]

Там присутствует ещё три элемента. Надо посмотреть, нет ли "сопли" от припоя на незадействованных ножках микры...

Нет, плата чистая. Никаких не нужных перемычек нет. Я пробовал увеличивать сопротивление в базе транзистора до 10к - никакого результата, всё равно греется.

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Crio]

Не думаю что в такой простой схеме можно сделать столько непонятного! Убрать резистор R8, перекинуть диод VD2 в обратку с обмоткой реле, увеличить сопротивление резистора R7 до 10k, удалить VD3 и заменить перемычкой, соединить все оставшиеся выводы инверторов в параллель для увеличения управляемого тока!

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Электронщик]

А включить диод параллельно обмотке котушки реле в обратном направлении пробовал?

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vusa]

По поводу VD3 согласен. R7 увеличивал до 10к, толку никакого. VD2 поставил последовательно с катушкой реле, т.к. она грелась (реле автомобильное), теперь не греется. R8 стоит для более чёткой отсечки при закрытии транзистора. Помните, раньше во всей литературе писали, что оставлять базу транзистора в закрытом состоянии без небольшой подпитки минусом нельзя. Поэтому я и поставил это сопротивление, хотя при его отключении ничего не изменяется, я пробовал. Параллельно катушке диод поставить надо, но он, я думаю, тоже ничего не решит. Я не могу понять - откуда в микросхеме такие токи, что заставляют её нагреваться? В оригинальной схеме все сопротивления были мощностью 0,125Вт, у меня стоят 0,25Вт. Ни одно из них не греется.

[Crio]

Каким напряжением питается вся схема, надеюсь не переменным с транса? На Вашей схеме указано постоянное +12V, но если так, то на этом фоне довольно странно выглядит стабилизатор на 7812! У которого по входу подачи питания ещё и диод стоит, что-же он тогда выдаст по выходу? Ведь ему ещё и минимальное падение напряжение надо обеспечить, порядка 2.0..2.5V!

[getshket]

составной транзистор попробуй.

[Григорий Т.]

vusa, у КМОП микросхем нельзя оставлять неподключёнными неиспользуемые входы. Надеюсь входы свободных инверторов у тебя не висят в воздухе?

[vusa]

Каким напряжением питается вся схема, надеюсь не переменным с транса? На Вашей схеме указано постоянное +12V, но если так, то на этом фоне довольно странно выглядит стабилизатор на 7812! У которого по входу подачи питания ещё и диод стоит, что-же он тогда выдаст по выходу? Ведь ему ещё и минимальное падение напряжение надо обеспечить, порядка 2.0..2.5V!

Если бы Вы прочитали первые посты, Вы бы узнали, что это следящая схема к зарядному устройству, следовательно, питается она постоянным током. Стабилизатор 7812 стоит для того, чтобы опорное напряжение оставалось неизменным в то время , как напряжение зарядки растёт с падением зарядного тока. Диод перед стабилизатором я поставил, чтобы минимизировать любые влияния одной ветви питания от другой. Согласен, может он и не нужен, но схема работает безупречно и на выходе стабилизатора при входном напряжении от 13,5В держится строго 12В. Питание отключается в заданном промежутке, вот только инвертор греется и я не могу понять почему, поэтому к Вам и обратился, т.к. в электронике я далеко не гуру. А зачем ставить составной транзистор? КТ815 даже не греется, при том, что реле чётко срабатывает и стоит в режиме удержания. В действующей схеме как только сработает реле, вся схема обесточится благодаря размыканию контактов К1.1 в цепи питания симистора, стоящего в первичной обмотке трансформатора.

[Crio]

Тогда сделайте то что я Вам советую уже не один раз в своих постах! Оставьте инвертор 1-2, а остальные в паралель, входы с входами, выходы с выходами! Как там точно не помню ну например так, 1+3+5+8+10+12 вместе и 2+4+6+7+9+11, это повысит ток управления с ЛН на транзистор. Да кстати, а почему бы не подключить реле через транзистор с питания до стабилизатора, понимаете?)

Изменено 14 апреля, 2011 пользователем Crio

[vusa]

Всем спасибо. Подключил инверторы параллельно (две группы по три инвертора) и микросхема перестала греться. Подключать катушку реле до стабилизатора конечно можно, но КРЕНка и так греется в допустимых пределах даже без радиатора, а я буду ставить её на радиатор. Транзистор питания реле едва-едва тёплый без радиатора. Но причину нагрева я так и не понял. Неужели ток базы транзистора был так велик для неё?

Вот окончательный вариант схемы, может кому пригодится.

[Геннадий]

Этот вариант далеко не "окончательный" и слишком "навороченный". Если использовать выход компаратора не по эмиттеру, а по коллектору, то надобность 561ЛН2 отпадает вообще. Также можно исключить 561ЛН2 если поменять местами (на схеме) входы компаратора и перестроить порог переключения. Ссылку на схему подобной зарядки я уже выкладывал (на сайте Радиофанат). Там вместо реле использовался оптрон, а вместо всего остального триггер Шмитта на двух транзисторах. При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем. Нет, эта схема не для повторения. Увы.

[Григорий Т.]

Но причину нагрева я так и не понял.

А для кого я писал

у КМОП микросхем нельзя оставлять неподключёнными неиспользуемые входы. Надеюсь входы свободных инверторов у тебя не висят в воздухе?

[vusa]

Этот вариант далеко не "окончательный" и слишком "навороченный". Если использовать выход компаратора не по эмиттеру, а по коллектору, то надобность 561ЛН2 отпадает вообще. Также можно исключить 561ЛН2 если поменять местами (на схеме) входы компаратора и перестроить порог переключения. Ссылку на схему подобной зарядки я уже выкладывал (на сайте Радиофанат). Там вместо реле использовался оптрон, а вместо всего остального триггер Шмитта на двух транзисторах. При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем. Нет, эта схема не для повторения. Увы.

Мне тяжело с Вами спорить, я не электронщик, но, я паял несколько подобных схем, взятых из интернета и ни одна из них меня не устроила, а большинство были просто не рабочими. А вот эта работает именно так, как мне надо. Если у Вас есть более совершенная схема, выложите её, будьте добры, на этом сайте и Вас будут благодарить много-много таких я, кто умеет паять и чуть-чуть что-то понимает в электронике, ведь для этого и существуют подобные сайты. Разве нет?

[Геннадий]

http://rf.atnn.ru/s1/zarjd.htm

[vusa]

В указанном Вами зарядном выпрямитель однополупериодный. Схему слежения с этого зарядного я пробовал приспособить к своему зарядному, но, т.к. у меня выпрямитель двухполупериодный, по достижении заданного напряжения схема начинала работать в триггерном режиме, а переделывать всё устройство я не захотел, поэтому и искал другие варианты. Вот нашёл. Схема работает безупречно. Вариант с оптроном я тоже не отбрасываю, просто у меня его сейчас нет, но в будущем конечно же я уберу реле и поставлю оптрон.

Кроме того, в предлагаемом Вами варианте зарядный ток не регулируется, а в моей схеме регулируется от "0". Мне это удобно, т.к. я использую свой выпрямитель не только в качестве зарядного. Несомненно, полная схема моего девайса относительно сложная, но работает устойчиво и без вопросов. Если кому интересно, я приведу полную схему моего зарядного.

[Геннадий]

Я не зарядник прелагал, а только схему компаратора из него (идею). Работает тот компаратор очень устойчиво, петлю гистерезиса можно увеличивать и уменьшать, подбирая номиналы резисторов (я использовал 1,5В). Если приспособить ее к своей схеме не удалось - сочувствую. С двух-полупериодным выпрямителем она работает еще устойчивее. Навязывать не буду, хотя решение более простое и более надежное, чем у тебя. На мой взгляд. Есть еще решение - применить компаратор LM311. Его выходной каскад с открытым коллектором, держит до 50мА нагрузки, можно подобрать кучу релюшек, с которыми он справится легко. Удачи.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Геннадий

[vusa]

Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. Ещё в начале этой темы я говорил, что я не электронщик. Я скорее электрик, интересующийся электроникой . Ваша схема на триггере Шмидта мне тоже показалась интересной, поэтому я её собрал и подключил к своему зарядному. Но, увы, как я уже говорил, при достижении заданного напряжения схема переходила в триггерный режим - постоянно включалась и сразу же выключалась с частотой, примерно, 0,5Гц. При повторной проверке все элементы схемы оказались исправными, почему она не хотела работать, я не знаю. В описании этой схемы автор говорил, что включится она только при снижении напряжения на аккумуляторе до 12,5В. У меня есть до сих пор этот девайс в сборе, но всё не доходят руки проверить его в работе. Имеется в виду не кусок схемы с триггером Шмидта, а полностью собранное по схеме зарядное устройство. Хочу использовать его в качестве десульфатирующего устройства для подубитых аккумуляторов.

В моём зарядном управляет силовым тиристором схема на основе К155ЛА3. Регулировка тока великолепная от "0". Мне такая регулировка очень подходит, т.к. приходится заряжать аккумуляторы различной ёмкости, в том числе и мотоциклетные. Схема абсолютно не сложная и уже только мной повторена трижды.

[vusa]

Граждане электронщики! Что ж Вы не подсказали мне, балбесу, что в этой схеме тоже нет гистерезиса. Как видно всё таки без реле не обойтись, или что-то придумывать с ещё одним компаратором. Да?

[Григорий Т.]

В том же компараторе добавь гистерезис.

[Геннадий]

...При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем...

Это не то?

[vusa]

Говорю ещё раз - я не электронщик, я - как-бы сочувствующий. Подскажите, как сделать гистерезис. Плизззззззззз.

[Геннадий]

Удалил.

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Геннадий