Почему Греется Микросхема

[vusa]

Всем доброго здоровья! Нашёл в интернете схему зарядного со следящим устройством, отключающим его от аккумулятора по достижении заданного уровня заряда и решил приспособить его к своему зарядному утройству. Приспособил к нему инвертор К561ЛН2 и реле с симистором. В макете вроде всё работало нормально, а сделал в "железе" - греется инвертор (за пол минуты до, примерно, градусов 50), а сама схема работает в заданном режиме.

Господа специалисты, подскажите, почему греется К561ЛН2 и, что надо сделать, чтобы избежать нагрева? Спасибо.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Муравей 69]

Там присутствует ещё три элемента. Надо посмотреть, нет ли "сопли" от припоя на незадействованных ножках микры...

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Crio]

Попробуйте включить все инверторы паралельно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vusa]

Там присутствует ещё три элемента. Надо посмотреть, нет ли "сопли" от припоя на незадействованных ножках микры...

Нет, плата чистая. Никаких не нужных перемычек нет. Я пробовал увеличивать сопротивление в базе транзистора до 10к - никакого результата, всё равно греется.

[Crio]

Не думаю что в такой простой схеме можно сделать столько непонятного! Убрать резистор R8, перекинуть диод VD2 в обратку с обмоткой реле, увеличить сопротивление резистора R7 до 10k, удалить VD3 и заменить перемычкой, соединить все оставшиеся выводы инверторов в параллель для увеличения управляемого тока!

[Электронщик]

А включить диод параллельно обмотке котушки реле в обратном направлении пробовал?

[vusa]

По поводу VD3 согласен. R7 увеличивал до 10к, толку никакого. VD2 поставил последовательно с катушкой реле, т.к. она грелась (реле автомобильное), теперь не греется. R8 стоит для более чёткой отсечки при закрытии транзистора. Помните, раньше во всей литературе писали, что оставлять базу транзистора в закрытом состоянии без небольшой подпитки минусом нельзя. Поэтому я и поставил это сопротивление, хотя при его отключении ничего не изменяется, я пробовал. Параллельно катушке диод поставить надо, но он, я думаю, тоже ничего не решит. Я не могу понять - откуда в микросхеме такие токи, что заставляют её нагреваться? В оригинальной схеме все сопротивления были мощностью 0,125Вт, у меня стоят 0,25Вт. Ни одно из них не греется.

[Crio]

Каким напряжением питается вся схема, надеюсь не переменным с транса? На Вашей схеме указано постоянное +12V, но если так, то на этом фоне довольно странно выглядит стабилизатор на 7812! У которого по входу подачи питания ещё и диод стоит, что-же он тогда выдаст по выходу? Ведь ему ещё и минимальное падение напряжение надо обеспечить, порядка 2.0..2.5V!

[getshket]

составной транзистор попробуй.

[Григорий Т.]

vusa, у КМОП микросхем нельзя оставлять неподключёнными неиспользуемые входы. Надеюсь входы свободных инверторов у тебя не висят в воздухе?

[vusa]

Каким напряжением питается вся схема, надеюсь не переменным с транса? На Вашей схеме указано постоянное +12V, но если так, то на этом фоне довольно странно выглядит стабилизатор на 7812! У которого по входу подачи питания ещё и диод стоит, что-же он тогда выдаст по выходу? Ведь ему ещё и минимальное падение напряжение надо обеспечить, порядка 2.0..2.5V!

Если бы Вы прочитали первые посты, Вы бы узнали, что это следящая схема к зарядному устройству, следовательно, питается она постоянным током. Стабилизатор 7812 стоит для того, чтобы опорное напряжение оставалось неизменным в то время , как напряжение зарядки растёт с падением зарядного тока. Диод перед стабилизатором я поставил, чтобы минимизировать любые влияния одной ветви питания от другой. Согласен, может он и не нужен, но схема работает безупречно и на выходе стабилизатора при входном напряжении от 13,5В держится строго 12В. Питание отключается в заданном промежутке, вот только инвертор греется и я не могу понять почему, поэтому к Вам и обратился, т.к. в электронике я далеко не гуру. А зачем ставить составной транзистор? КТ815 даже не греется, при том, что реле чётко срабатывает и стоит в режиме удержания. В действующей схеме как только сработает реле, вся схема обесточится благодаря размыканию контактов К1.1 в цепи питания симистора, стоящего в первичной обмотке трансформатора.

[Crio]

Тогда сделайте то что я Вам советую уже не один раз в своих постах! Оставьте инвертор 1-2, а остальные в паралель, входы с входами, выходы с выходами! Как там точно не помню ну например так, 1+3+5+8+10+12 вместе и 2+4+6+7+9+11, это повысит ток управления с ЛН на транзистор. Да кстати, а почему бы не подключить реле через транзистор с питания до стабилизатора, понимаете?)

Изменено 14 апреля, 2011 пользователем Crio

[vusa]

Всем спасибо. Подключил инверторы параллельно (две группы по три инвертора) и микросхема перестала греться. Подключать катушку реле до стабилизатора конечно можно, но КРЕНка и так греется в допустимых пределах даже без радиатора, а я буду ставить её на радиатор. Транзистор питания реле едва-едва тёплый без радиатора. Но причину нагрева я так и не понял. Неужели ток базы транзистора был так велик для неё?

Вот окончательный вариант схемы, может кому пригодится.

[Геннадий]

Этот вариант далеко не "окончательный" и слишком "навороченный". Если использовать выход компаратора не по эмиттеру, а по коллектору, то надобность 561ЛН2 отпадает вообще. Также можно исключить 561ЛН2 если поменять местами (на схеме) входы компаратора и перестроить порог переключения. Ссылку на схему подобной зарядки я уже выкладывал (на сайте Радиофанат). Там вместо реле использовался оптрон, а вместо всего остального триггер Шмитта на двух транзисторах. При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем. Нет, эта схема не для повторения. Увы.

[Григорий Т.]

Но причину нагрева я так и не понял.

А для кого я писал

у КМОП микросхем нельзя оставлять неподключёнными неиспользуемые входы. Надеюсь входы свободных инверторов у тебя не висят в воздухе?

[vusa]

Этот вариант далеко не "окончательный" и слишком "навороченный". Если использовать выход компаратора не по эмиттеру, а по коллектору, то надобность 561ЛН2 отпадает вообще. Также можно исключить 561ЛН2 если поменять местами (на схеме) входы компаратора и перестроить порог переключения. Ссылку на схему подобной зарядки я уже выкладывал (на сайте Радиофанат). Там вместо реле использовался оптрон, а вместо всего остального триггер Шмитта на двух транзисторах. При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем. Нет, эта схема не для повторения. Увы.

Мне тяжело с Вами спорить, я не электронщик, но, я паял несколько подобных схем, взятых из интернета и ни одна из них меня не устроила, а большинство были просто не рабочими. А вот эта работает именно так, как мне надо. Если у Вас есть более совершенная схема, выложите её, будьте добры, на этом сайте и Вас будут благодарить много-много таких я, кто умеет паять и чуть-чуть что-то понимает в электронике, ведь для этого и существуют подобные сайты. Разве нет?

[Геннадий]

http://rf.atnn.ru/s1/zarjd.htm

[vusa]

В указанном Вами зарядном выпрямитель однополупериодный. Схему слежения с этого зарядного я пробовал приспособить к своему зарядному, но, т.к. у меня выпрямитель двухполупериодный, по достижении заданного напряжения схема начинала работать в триггерном режиме, а переделывать всё устройство я не захотел, поэтому и искал другие варианты. Вот нашёл. Схема работает безупречно. Вариант с оптроном я тоже не отбрасываю, просто у меня его сейчас нет, но в будущем конечно же я уберу реле и поставлю оптрон.

Кроме того, в предлагаемом Вами варианте зарядный ток не регулируется, а в моей схеме регулируется от "0". Мне это удобно, т.к. я использую свой выпрямитель не только в качестве зарядного. Несомненно, полная схема моего девайса относительно сложная, но работает устойчиво и без вопросов. Если кому интересно, я приведу полную схему моего зарядного.

[Геннадий]

Я не зарядник прелагал, а только схему компаратора из него (идею). Работает тот компаратор очень устойчиво, петлю гистерезиса можно увеличивать и уменьшать, подбирая номиналы резисторов (я использовал 1,5В). Если приспособить ее к своей схеме не удалось - сочувствую. С двух-полупериодным выпрямителем она работает еще устойчивее. Навязывать не буду, хотя решение более простое и более надежное, чем у тебя. На мой взгляд. Есть еще решение - применить компаратор LM311. Его выходной каскад с открытым коллектором, держит до 50мА нагрузки, можно подобрать кучу релюшек, с которыми он справится легко. Удачи.

Изменено 16 апреля, 2011 пользователем Геннадий

[vusa]

Я ни в коей мере не хотел Вас обидеть. Ещё в начале этой темы я говорил, что я не электронщик. Я скорее электрик, интересующийся электроникой . Ваша схема на триггере Шмидта мне тоже показалась интересной, поэтому я её собрал и подключил к своему зарядному. Но, увы, как я уже говорил, при достижении заданного напряжения схема переходила в триггерный режим - постоянно включалась и сразу же выключалась с частотой, примерно, 0,5Гц. При повторной проверке все элементы схемы оказались исправными, почему она не хотела работать, я не знаю. В описании этой схемы автор говорил, что включится она только при снижении напряжения на аккумуляторе до 12,5В. У меня есть до сих пор этот девайс в сборе, но всё не доходят руки проверить его в работе. Имеется в виду не кусок схемы с триггером Шмидта, а полностью собранное по схеме зарядное устройство. Хочу использовать его в качестве десульфатирующего устройства для подубитых аккумуляторов.

В моём зарядном управляет силовым тиристором схема на основе К155ЛА3. Регулировка тока великолепная от "0". Мне такая регулировка очень подходит, т.к. приходится заряжать аккумуляторы различной ёмкости, в том числе и мотоциклетные. Схема абсолютно не сложная и уже только мной повторена трижды.

[vusa]

Граждане электронщики! Что ж Вы не подсказали мне, балбесу, что в этой схеме тоже нет гистерезиса. Как видно всё таки без реле не обойтись, или что-то придумывать с ещё одним компаратором. Да?

[Григорий Т.]

В том же компараторе добавь гистерезис.

[Геннадий]

...При чем схема имела петлю гистерезиса для защиты от дребезга, а у тебя этого нет - все держится на емкости электролита, который может и "высохнуть" со временем...

Это не то?

[vusa]

Говорю ещё раз - я не электронщик, я - как-бы сочувствующий. Подскажите, как сделать гистерезис. Плизззззззззз.

[Геннадий]

Удалил.

Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Геннадий