Jump to content
Эдуард Глебов

Выбор Полевика Для Ару На Оу.

Recommended Posts

Всем привет. Суть вопроса вот в чём: Необходимо добавить цепочку АРУ в готовое устройство на LM358. Нашёл вот такую стандартную схему,применительно к моему ОУ.

Полевика ,как на схеме, в городе не нашёл. Поиск точной замены результатов не дал...Я догадываюсь что выбор полевого транзистора здесь не критичен,но хотелось узнать каким критерием пользоваться при его выборе. И вообще почитать как расчитать АРУ при использовании ОУ.Буду признателен за любые источники информации. В инете перелопатил кучу инфы, в основном устаревшая инфа или по радио-приёмникам.

post-138614-0-99642500-1303132653_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу полевика, я бы подбирал с наибольшим

напряжением отсечки. Да и резистор параллельно

С4 непомешал бы.

Edited by willowasbest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

Большее напряжение отсечки уменьшит искажения вносимые

транзистором и расширит предел изменения сопротивления канала

(квадратичная зависимость). Резистор задаст режим по постоянному

току и позволит изменять время восстановления схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо. А где бы почитать об этом? Чтобы в последствии самому расчитывать.

А можно использовать полевик с изолированной подложкой? К примеру КП504А.

Edited by Эдуард Глебов

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Контроль в спящем режиме: повышение КПД батарейного питания с помощью DC/DC MAX17225 nanoPower

В статье описан практический опыт разработчика, применившего повышающий DC/DC-преобразователь MAX17225. В результате ряда практических экспериментов, потребовавших существенного обновления технической базы компании-разработчика, автор убедительно доказывает преимущества выбранного компонента и схемотехнической реализации. Увеличенное на 50% время автономной работы лучше других аргументов говорит об эффективности конвертеров MAX17225, а также о важности предварительной оценки элементной базы.

Подробнее

Забыл упомянуть, затвор желательно защитить стабилитроном,

расчитанным на чуть меньшее напряжение чем затвор исток.

С литературой - даже не знаю, что посоветовать :unsure:

с изолированной подложкой предпочтительней использовать

наверное в качестве ключей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Необходимо использовать КП103М у него характеристика наиболее приближена к квадратичной. Остальное в этой книге.

post-101332-0-40834900-1303148900_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Извините,а разве можно заменить транзистор с ''n'' каналом,на транзистор с ''p'' каналом?!

Ведь КП103М и BF510 разные... Даже если и можно,беспокоит цена вопроса: КП103М стОит почти как вся остальная схема! А по-поводу книги,не смог найти в электронном виде.Есть ещё второе дополненое издание 1984 года ''Полевые транзисторы и их применение''.

Но и его найти не удалось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сожалению действительно, отечественные детали, вернее их остатки,

очень дороги. Для применения 103 достаточно изменить полярность

подключения диодов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ясно. А что плохого будет если я поставлю КП504А? Просто их легче всего достать и цена копеечная. И качество звука для нынешней цели стоит на последнем месте. А разобраться хотел для будущего. Посоветуйте где книжку скачать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что плохого будет если я поставлю КП504А?

Ничего плохого, ставьте. Только с учётом того, что напряжение запирания КП504А около +1 вольта, нужно организовать небольшое смещение на затворе. Резистор 1-2 мегаОм с затвора на +5 в.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же я смогу на +5В подставить,если в схеме 12 вольт? Или просто увеличить сопротивление до 2.5-5 МоМ? И как грамотно подобрать точный номинал резистора?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эдуард Глебов, ну извини, у тебя на схеме +5. Грамотно подобрать резистор очень просто, по нужной амплитуде выходного сигнала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ничего плохого, ставьте. Только с учётом того, что напряжение запирания КП504А около +1 вольта, нужно организовать небольшое смещение на затворе. Резистор 1-2 мегаОм с затвора на +5 в.

Позвольте не согласиться с Вами, да действительно характеристика 504 будет смещена вправо (влево)

относительно 103 и тут встанет главный момент, а хватит ли выходного напряжения ОУ, чтобы

без плясок (усложнения схемы), поддержать заданную характеристику регулировки усиления?

Как я понимаю это схема либо лимиттера либо ограничителя.

Edited by willowasbest

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эдуард Глебов, ну извини, у тебя на схеме +5. Извиняюсь, моя схема другая,в ней стоит просто ОУ в типовом включении,а я хочу доработать как на рисунке. Вот и запутался.

Амплитуду я врядли нужную пойму...... У меня после выхода стоит К561ИЕ10,получается чем выше уровень входного сигнала,тем быстрее переключается.

Вот и пытаюсь сделать,чтобы уровень был примерно одинаковый. Я так понимаю мне нужен ограничитель. А на схеме АРУ. Я так понимаю это почти одно и тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вся хитрость в геометрии кристалла полевика, поэтому новые транзисторы в схеме такого типа обладают не линейной характеристикой. Необходим полевик с квадратичной характеристикой. Этот операционник, предшественник 554УД1.

post-101332-0-67275800-1303217036_thumb.jpg

post-101332-0-06179300-1303217042_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

willowasbest, можете не соглашаться, дело личное. Выходного напряжения ОУ для регулировки хватит с головой, тем более, что положительное смещение подбирается. По крайней мере это лучше, чем сидеть и охать.

Эдуард Глебов, Ару и ограничитель - это разные вещи. Просто сделайте усиление побольше.

Edited by Григорий Т.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем без теоретической подготовки я мало что здесь понимаю. А

жаль.... В общем посоветуйте какой легко-доступный транзистор(и дешевый) можно поставить в данную схему без переделки. С учетом того что качество звука меня не интересует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем это схема ЦМУ в которой светодиоды переключаются под темп музыки. НО вход очень чувствителен к уровню громкости. Т.е. чем громче,тем быстрее происходит переключение. Если отрегулировать Ку, то они переключаются точно в ТАКТ. Но как только изменишь громкость,нужно снова подстраивать.

Я думаю лучший вариант здесь это именно АРУ. Ведь я регулирую именно Ку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ребят, вы что-то не то советуете!

По схеме при отсутствии сигнала транзистор с р-п переходом нормально открыт. Усиление максимальное (цепь R5C1 шунтирует на общий провод инвертирующий вход по постоянной составляющей). При появлении сигнала на затворе транзистора появляется отрицательное смещение и он закрывается. Сопротивление его канала добавляется к сопротивлению R5. Усиление снижается.

Теоретически, конечно, можно исходно приоткрыть полевик с изолированным затвором, чтобы сигнал его закрывал, но такие полевики редко бывают сигнальными. В основном они ключевые, с крутым переломом передаточной характеристики, в отличие от полевиков с р-п переходом, где она достаточно линейная. Да еще и R1 дополнительно линеаризирует характеристику.

В данной схеме можно поставить КП303, КП302 и иже с ними.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последнее не понял ''и иже с ними''. Но в общем именно это от схемы мне и нужно. Я просто хотел понять,как САМОМУ расчитывать номиналы в схеме. И искать замену...

Share this post


Link to post
Share on other sites

вы тоже немного не так советуете :)

цепь R5C1 совместно с сопротивлением канала полевика и R6 - образуют делитель переменного напряжения отрицательной обратной связи, поступающей с выхода ОУ на инвертирующий вход.

ввиду своего большого коэффициента усиления ОУ работает с очень малым разностным (дифференциальным) напряжением сигнала между + и - входами, и можно считать, что напряжение сигнала на инвертирующем входе практически равно входному.

напряжение на выходе будет таким, чтобы пройдя делитель ООС, скомпенсировать входной сигнал (это к вопросу расчета к-та усиления ОУ с обратной связью)

когда на выходе растет напряжение сигнала, оно выпрямляется диодами и запирает полевик.

сопротивление его канала увеличивается, ООС становится сильнее и к-т усиления схемы снижается, что ведет к уменьшению напряжения сигнала на выходе.

транзистор должен отпираться при небольшом напряжении - порядка 1-3 вольт, иначе на выходе ОУ окажется или недостаточный размах сигнала для срабатывания регулировки, или уменьшение усиления будет наступать слишком рано.

в зависимости от типа проводимости можно перевернуть диоды детектора наоборот.

если характеристики транзистора далеки от требуемых, можно параллельно или последовательно с-и добавить резистор, а смещение подавать через 1МОм резистор с потенциометра между питанием и общим...

иже с ними = подобные им

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемый mil_alex, что именно "не так"? Вы объяснили "по научному". Я - "на пальцах". Лично мне разногласий в наших объяснениях не видно. Разве что кроме этого:

транзистор должен отпираться(?) при небольшом напряжении - порядка 1-3 вольт, иначе на выходе ОУ окажется или недостаточный размах сигнала для срабатывания регулировки, или уменьшение усиления будет наступать слишком рано.

в зависимости от типа проводимости можно перевернуть диоды детектора наоборот.

Полевой транзистор с р-п каналом при нулевом напряжении на затворе открыт. Аналогично открыт будет и полевой транзистор с изолированным затвором и обедненным каналом. С обогащенным каналом - заперт. Разница существенная. Поэтому нужно точно указывать, какая разновидность полевого транзистора имеется в виду. Я - указал ("с р-п каналом"). Вы - нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...