Jump to content
Xexor

Чм Приемник Mc3362

Recommended Posts

Здравствуйте

Такой вопрос собираю приемник на MC3362 по типовому включению. Там как известно двойное преобразование частоты. ПЧ 1 - 10,7мгц ПЧ 2 - 455кгц

По типовому включению из ПЧ 1 вычитается частота гетеродина 10,245мгц и мы получаем ПЧ 2. В хозяйстве не оказалось кварца на 10,245мгц, но был 10,240мгц

Но так как фильтр на 10,7мгц имеет полосу 280кгц это означает +/- 140кгц и 0,455мгц + 10,240мгц = 10,695мгц то мы спокойно попадаем в эти +/- 140кгц то есть 10,56 ~ 10,84мгц. И здесь можно не волноваться то что кварц на 10,24 а не на 10,245мгц?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Абсолютно. К кварцу триммер и немножко можно сдвинуть его частоту.

Edited by al_kapone

Даже если стреляют в воздух, то на кого - то потом падают пули...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще такое вот дело, в приемнике решил использовать входной вч каскад на BF998.

Схемку приложил.

post-138649-0-90927800-1303211457_thumb.jpg

Как видно на схеме связь со смесителем трансформаторная для согласования.

1)Нужно ли ставить узел из C5,С6,L4 или можно напрямую на + подключить

2)Приемник предпологается перестраиваить в широком диапазоне изменяя частоту гетеродина, можно ли убрать конденсаторы С1 и С1', так как они с L1 L2 настраивают входную часть на определенный участок? что бы сделать вход широкополосным.

Edited by Xexor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обновленный ассортимент тактовых кнопок Omron!

Компэл предлагает обновленный ассортимент миниатюрных тактовых кнопок производства компании Omron, который включает в себя разнообразные решения как для стандартных условий, так и для применения в условиях повышенной влажности.

Подробнее

1. Cтавить.

2. Можно.


Даже если стреляют в воздух, то на кого - то потом падают пули...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Экосистема MEAN WELL. Решения для любых задач электропитания» (20.05.2021)

Приглашаем 20 мая на вебинар, посвященный линейке поставок компании MEAN WELL и ее подходу к производству источников питания — как экосистемы продукции и услуг, которая позволяет подобрать оптимальный источник питания для любых задач электропитания. Рассмотрим весь спектр выпускаемой продукции MEAN WELL в области AC/DC-, DC/DC- и DC/AC-преобразователей с подробным разбором интересных и уникальных новинок, их применении и многое другое

Подробнее

Трансиверы ADIN1200 и ADIN1300 от Analog Devices для промышленного Ethernet

ADIN1200 и ADIN1300 – микросхемы физического уровня Ethernet (PHY), разработанные ADI для современных промышленных систем Ethernet реального времени. Микросхемы ориентированы на применения в промышленной автоматике, автоматизации зданий, заводов, робототехнике и управлением движением, а также в промышленном интернете вещей (IIoT).

Подробнее

Добрый день.

Собрал приемник AREMIR для приема изображений с метеоспутников. Схема взята здесь: http://www.qrx.narod.ru/hams/p_144.htm

Из изменений только убраны переключатель S1 и резистор настройки на фиксированную частоту R18.

Фото, схема расположения компонентов и печатная плата прикреплены. На резистор R15 на фото слева внизу не обращайте внимания - он выпаивался для проверки, сейчас запаян обратно.

Параметры катушек: L1, L2 - 5 витков, L3 - 6. Диаметр провода - 0,7 мм, диаметр каркаса - 5 мм. Подстроечные конденсаторы 5-20 пФ. Фильтр Z4 - из магнитолы. Антенна телевизионная комнатная - диполь VHF/UHF.

Приемник целенаправленно не настраивался, т.к. в этом деле опыта совсем нет. Интуитивно подкручивал фильтр Z4 (455 кГц) и сердечники катушек. На минимальной частоте гетеродина и максимально растянутом диапазоне подстройки (резистор R22 в землю), удалось принять разговоры через эхолинк-репитер.

Поскольку информация ищется очень медленно, решил обратиться за помощью к вам на форум.

В первую очередь интересуют следующие вопросы.

Шумоподавитель. Вообще шум очень громкий, регулятор громкости стоит почти на минимуме. При этом на частоте переговоров почти тишина, приходится повышать уровень громкости, тогда слышно достаточно хорошо. Но в перерывах радиосвязи вылезает громкий шум и режет слух. Насколько я понимаю, при правильно выбранном пороге срабатывания и отсутствии сигнала шумоподавитель должен блокировать звук, и на выходе должна быть тишина. Но на большом интервале частот шумоподавитель ничего не делает даже при максимальном пороге. На каких-то частотах срабатывает. При этом выключение/включение шумоподавителя сопровождается достаточно громким неприятным щелчком. АРУ в приемнике нет, но по идее шумоподавитель должен сделать прослушивание более комфортным.

Это нормальное поведение шумоподавителя? Если нет, то как он должен работать и в чем может быть причина неисправности?

Помехи. Практически по всему диапазону перестройки контура гетеродина в большей или меньшей степени слышны FM радиостанции. Насколько я понимаю, эти помехи возникают из-за неверной настройки контуров УРЧ (L1, L2, C18). Прием переговоров сильно расстраивается даже при приближении рук, для этого планируется экранирование. Интересно, что стук по катушкам хорошо слышен в наушниках, т.к. получается частотная модуляция. Вопрос обширный, но все же: какие вы можете дать рекомендации по настройке контуров УРЧ?

Частота настройки. По этому вопросу скорее просто делюсь соображениями, может кто что подскажет. Из-за беспорядочного распределения станций по всему диапазону очень сложно сориентироваться в частотах, кроме как пытаться рассчитать резонансную частоту гетеродина, но расчет по-моему немало отличается от практики. Приемник с частотомером типа Palito в продаже уже не найти. Потому решаю, что лучше - сделать частотомер или сразу синтезатор частоты с ФАПЧ. Основная загвоздка - некоторых часто встречающихся в схемах микросхем (как то SAA1057 - синтезатор, или делители для частотомеров) в нашем городе нет. А LM7001 имеет шаг подстройки 25 кГц, хочется меньше. По идее такой частотомер http://el-shema.ru/p...ollere/8-1-0-21 мог бы послужить хорошей цифровой шкалой, но К555ИД7 нет, есть 8 видов К555, а ИД нет. В общем пока в поисках.

Заранее спасибо за помощь.

post-176305-0-54291300-1388011988_thumb.jpg

post-176305-0-09530300-1388011989_thumb.jpg

post-176305-0-44772400-1388011989_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видимо у Вас хреновая помеховая обстановка "на районе" вот сильной помехой шумодав и открывается. Можно попробовать поставить на входе приемника широкополосный ППФ в несколько звеньев это поможет снизить пролезание вещалок и всякого мусора. Телевизионный комнатный диполь это шлак... Разберите его у него провода идущие к телескопам не всегда зачищены и зажаты прям в изоляции...

Катушки чтобы не звенели, после настройки, залейте парафином.

Я собирал приемники на MC3362, без синтезатора стабильности гетеродина не достаточно для качественного приема nfm. Если удастся добыть LMX2306 то можно собрать не плохой синтез для подобных игрушек. http://vrtp.ru/index...le&article=3455 Прошивка простая можно редактировать, по своему желанию добавляя или убирая некоторые функции, менять шаг и диапазон (в плоть до 500 мГЦ). Если же окромя LM7001 ничего нет то вполне возможно сделать шаг 12,5 кГц.

post-78056-0-31541500-1388073612_thumb.jpg

Вот работает в простом приемнике: (SA612+AD8307+lm386)

post-78056-0-81149500-1388073826_thumb.jpg


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот тут посмотрите....может что почерпнете для себя...

http://vrtp.ru/index...topic=2457&st=0

А какие микросхемы синтезаторов есть в наличии?

Спасибо. В наличии LC7218, TSA5511, TSA5512 (у этих двух вроде минимальный шаг только 50 кГц). Это из тех что я знаю, что они для синтеза. Может в прайсе есть и других производителей, но не знаю как среди них найти.

Можно попробовать поставить на входе приемника широкополосный ППФ

Подскажите, пожалуйста, как они выглядят, какие есть модели?

Если удастся добыть LMX2306 то можно собрать не плохой синтез для подобных игрушек.

Спасибо за схему. К сожалению, в городе ее тоже нет. Чувствую, синтезатор придется искать в интернете.

Если же окромя LM7001 ничего нет то вполне возможно сделать шаг 12,5 кГц.

Понял, спасибо. Это радует. Вы не встречали такую схему?

Вот работает в простом приемнике: (SA612+AD8307+lm386

На фото вроде антенна опущена вниз, у Вас вертикальный диполь?

Прикрепляю разводку в формате lay.

Хочу отметить, что в оригинальной статье закрались ошибки: на схеме расположения деталей в УРЧ отверстия под BF961 подписаны правильно, но в реальности расположение ног у него другое. Из-за этого пришлось перерисовать разводку для УРЧ. Также на схеме расположения деталей перепутана полярность C19. В lay правильная разводка. Питание подается на УНЧ, УРЧ и стабилизатор - см. прикрепленное изображение.

aremir.lay

post-176305-0-89583400-1388098581_thumb.png

Edited by s-vladimir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще раз спасибо за ссылку на тему о спецприемниках. Почерпнул несколько идей:

1) УРЧ можно попробовать настроить, удаляя передатчик и добиваясь максимума сигнала. Но похоже это нужно делать уже после настройки на частоту, близкую к 137 МГц. Кстати еще одна проблема УРЧ - на определенных частотах при определенных индуктивностях приемник начинает свистеть и трещать. Читал, вроде это называется комбинационными свистами, когда разница частоты гетеродина и УРЧ близка к ПЧ. Это не опасно для микросхемы?

2) Синтезатор независимо от шага перестройки можно установить точно на частоты спутников, зафиксировав их в памяти контроллера.

3) Имея синтезатор, по вольтметру можно достаточно просто настроить гетеродин на нужную частоту: настроить синтезатор на середину прошитого диапазона, и, изменяя частоту контура, добиться среднего напряжения 2,5 В на входе PLL (нога 23).

Поправьте, пожалуйста, если не прав. Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

С микросхемами синтезаторов понятно.....

C Lm 7001 вроде удачно экспериментировали в этой ветке

http://vrtp.ru/index...showtopic=20385

там даже есть исходники и прошивки под разный шаг.....

а файлик Lay открывает только расположение деталей...разводка отсутствует

Edited by Men01

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подскажите, пожалуйста, как они выглядят, какие есть модели?

Вот делайте прям по этим номиналам:

post-78056-0-25340500-1388205771.gif

На фото вроде антенна опущена вниз, у Вас вертикальный диполь?

Угу, вертикальный в четверть длины:

ant_vhf_10.gif

http://www.cqham.ru/ant_vhf.htm

Вы не встречали такую схему?
- Вот я и имел в виду ссылку что кинул "Мен".

http://vrtp.ru/index...=post&id=414347

В той теме есть прошивка под ПЧ 10,7


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Men01, Eldrich, спасибо большое за информацию!

А фиксированная частота обязательно должна быть кратна шагу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, так как частота синтезатора кратна частоте сравнения фазового детектора. На этих частотах по ДШ у LM-ки минимальный шаг 12,5 кГц. "Сходиться" ли он c сеткой погодных спутников я не знаю...


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites

по ДШ у LM-ки минимальный шаг 25 кГц. C сеткой погодных спутников NOAA не "Сходиться" для частоты 137.9125 Мгц.

Так что приходится применять другие синтезаторы...например LC72131 или Saa1057 и другие.

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да по ДШ 25 кГц это я касячнул. Но с кварцем на 3,6 Мгц выходит и 12,5 кГц. У меня же работает, но получается что это все равно в частотную сетку не вписывается ...

http://www.hobitus.com/noaa/shedule/


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вас синтез для приемника...или передатчика?

С кварцем 3.6 вроде доложно подойти...и в сетку впишется....

Если инфо выложите...то можно попробовать сделать

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для приемника есно. Делал по ссылке с вертепа, что Вы выложили выше...

Вот прошивка под шаг 12,5кГц и диапазон 117-173 мГц, ПЧ455 кГц и кварц 3,6 Мгц.

ПЧ, диапазон и шаг легко изменить благо код не шибко сложен...

357960_117_173_12k_2.zip

ПСЫ: Так как кварца на 3,6000 нет а есть 3,5796 то в прошивке введена поправка тем самым минимизируется погрешность.

Схема

http://vrtp.ru/index...d=414347

Плата:

SINTES 2a.lay

Все паял, прошивал все работает.

ПСЫЫ Инфа принадлежит VRTP-шникам :)


Да пребудет с нами заряд электрона!

Да преодолеем мы потенциальный барьер!

Да не растеряем мы энергию на паразитных емкостях!Аминь.

Верим в Россию ей и служим!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Получилось соединить предложенный синтезатор и приемник. Напряжение подается на точку 1 на схеме http://www.qrx.narod.ru/hams/p_144.htm. Частота снимается с ноги 20. В той же ветке подсказали поставить два дополнительных резистора:

3 - 4,7 кОм между 20 ногой и землей и 20 кОм между ногами 22 и 18. Без них синтезатор постоянно давал максимальное напряжение на VCO.

На счет радиостанций по всему диапазону, о чем я говорил вначале, - я ошибался: не разобрался с диапазоном перестройки - он был очень широкий.

Проверял точность настройки: с шагом 12,5кГц маячок с кварцем 8 МГц слышу на частотах 119,962, 127,962, 135,962, 143,962 МГц, при этом расчетные гармоники: 120, 128, 136, 144 МГц.

Дважды удавалось услышать тихий пульсирующий писк NOAA 19, когда он поднимался выше 30 градусов над горизонтом в прямой видимости. Антенна - вертикальный диполь (около 50 см каждый телескоп).

Пока проблемой остается УРЧ - не знаю, как правильно настроить. При определенных индуктивностях маломощный маячок с частотной модуляцией слышно на 136 МГц в 7 метрах через несколько стен, антенна на балконе. А спутник слышно очень плохо. Вообще в диапазоне 144 МГц ничего не слышно, кроме тишины на 143,412 (кстати, никто не знает, что может быть на этой частоте?). Хотя вначале удавалось поймать эхолинк.

Насобирались вопросы.

1) Можно ли по уровню шума можно определить нужную индуктивность L1, L2 или емкость C2?

2) Как правильно сделать отвод в L2 (может у кого есть фото подобной катушки)?

3) С чего начинать настройку с L1, а потом L2/C2?

4) Может можно убрать C2, чтобы как в случае Xexor со схемой в начале темы сделать УРЧ более широкополосным?

5) Что почитать по настройке УРЧ?

6) Как можно уменьшить мощность передатчика?

Прикрепил свой вариант платы и немного скорректированную схему синтезатора с темы по ссылке выше.

Спасибо за помощь и прошу прощения за неграмотность.

sintez.lay

post-176305-0-39463900-1392941986_thumb.png

Edited by s-vladimir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оставил эксперименты с УРЧ. Сделал на скорую руку турникетную антенну (прикрепил схему, только верхнюю часть) - один пролет было чуть слышно, еще два не слышно вообще. Причем без антенны, взявшись за землю антенного разъема приемника услышал четкий сигнал NOAA 18 и слышал до горизонта, что говорит о неработоспособности собранной антенны. В интернете нашел другой вариант. Основное отличие - волновое сопротивление. В моем варианте к приемнику идет кабель 75 Ом, в другом - 50 Ом.

Может кто-то знает, каково может быть входное сопротивление приемника и какую антенну следует использовать? Спасибо.

post-176305-0-01627700-1394133961_thumb.gif

post-176305-0-79548900-1394134025_thumb.gif

post-176305-0-46768500-1394134323.jpg

Edited by s-vladimir

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокоомную антенну потребуется так как вход приёмника высокоомный.


Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если автор принимает станции взявшись за "землю антенного разъёма" то проблему следует искать в монтаже и настройке, а не в антеннах и их сопротивлениях... Роман, УВЧ по этой схеме на частотах выше 130 МГц просто физически не может быть высокоомным, и вообще, никто не использует высокоомные входы на УКВ, на КВ бывает, на УКВ же это лишено смысла


Feel the difference! ©

Share this post


Link to post
Share on other sites

Серёж спасибо за ликбез!


Прогноз прохождения всегда точен.Бывает ,что не совпадают  место,время и

 частота...73!Roman ex Call:RA3WSI.  6П3С-Лампа легенда!!!

Страсть как люблю когда *спасибку* нажимают ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...