Оплеуха Микрухам 2

[HAKAS]

По теории - не должен, а по практике - греется. Немного больше.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[lus]

- "Но нагрев больше - радиатор надо побольше, чем с 1 парой." Если выставить такой же суммарный ток покоя на две пары что и на одну, радиатор больше греется не будет.

Хотишь сказать что если с одной парой выходников ставить 60мА, то с двумя 30мА, а с тремя 20мА, и звук будет такой же, и ступенька не появится?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pont 007]

<p>- "по практике - греется. Немного больше." Ни в теории и ни на практике греется сильней не будет; если не брать в расчёт то что две пары будут отдавать тепло радиатору лучше, чем одна, при условии одинокого суммарном тока покоя. При двух парах ток будет протекать через каждую пару меньше, чем через одну, и нагрев на придельных выходных мощностях на каждую пару будет меньше, чем когда будет работать одна пара.</p>- "Хотишь сказать что если с одной парой выходников ставить 60мА, то с двумя 30мА, а с тремя 20мА, и звук будет такой же, и ступенька не появится?"Если вас интересует только видимая ступенька на экране осциллографа, она исчезнет сразу же как, через выходной каскад потечёт ток. При 30-45 мА на 4 Ома её нам моём осциллографе уже её не видно при 20 кГц даже у простого тормозного Лина. На две пары по 60 мА на пару хватит вполне, при одной паре 85-100 мА при нагрузке в 4 Ома.

Изменено 25 ноября, 2012 пользователем Pont 007

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

, и звук будет такой же, и ступенька не появится?

Звук будет такой же. Искажения немного увеличатся. И ступенька не появится вплоть до ТП-0. ОС всё компенсирует. Только на слух...

[Nem0]

Ступеньки не будет даже при ТП = 0. Это правда. Но КНИ будет в раз 10-20 выше и на слух это будет заметно. ТП должен быть довольно высок, чтобы КНИ был низким.

Хотишь сказать что если с одной парой выходников ставить 60мА, то с двумя 30мА, а с тремя 20мА, и звук будет такой же

Не такой же. Лучше одна пара с ТП 100мА, чем две по 50мА. Для ступеньки важнее напряжение БЭ транзисторов, чем ТП, а хотя и токи при параллельном включении складываются но напряжение не складывается и будет на всех транзисторах низким. Конечно это напряжение прямым образом зависит от ТП, но если ТП будет низким, то и напряжение БЭ выходников будет низким, следовательно и КНИ будет ЗНАЧИТЕЛЬНО выше. Например при ТП 30-40мА, КНИ на 20кГц при полной мощности будет приблизительно 0,01%, а при ТП 100мА - не более 0,003%, т.е. разница как минимум в три раза.

Получается что даже если вы ставите 2 3 4 5 10 пар, то ТП все равно придется держать довольно большим.

[Pont 007]

КНИ на 20кГц при полной мощности будет приблизительно 0,01%, а при ТП 100мА - не более 0,003%, т.е. разница как минимум в три раза.

Моделька не согласна при 20 кГц, и ТП 20 мА на пару и нагрузке 4 Ома следующие циферки, но в жизне явно будет хуже.

[Nem0]

но в жизне явно будет хуже.

Вот мне интересно откуда беруться такие утверждения? А вдруг в жизни еще лучше будет или вы считаете себя умнее программы, которая руководствуется сухими цифрами, математикой и физикой процессов, а не субъективизмом.

Моделька не согласна при 20 кГц, и ТП 20 мА на пару и нагрузке 4 Ома следующие циферки

Для ОМ получается, что сильной разницы нет какой ТП. Но я сейчас работаю над другим усилком и там разница в ТП на конечный результат очень сильно влияет.

[Pont 007]

Вот мне интересно откуда беруться такие утверждения?

Разброс выходных транзисторов в программе он не учтён

[Nem0]

Сначала нужно разобраться насколько разброс повлияет и повлияет ли вообще чтобы что-то утверждать. Можно точно быть уверенным что в усилителе с глубокой ООС разброс параметров транзисторов не влияет на конечный результат.

Есть еще много других факторов которые не учитывает симмулятор, но нельзя однозначно утверждать что эти факторы плохо повлияют на работу устройства в железе, в реальности некоторые факторы действующие в реальное жизни могут сказаться положительно на конечном результате.

Вот простой пример: резисторов сопротивлением 1023 Ома промышленность не производит, но в реальности если поставить резистор с таким сопротивлением вместо 1кОм можно получить лучше характеристики в какой-либо схеме, а в другой схеме наоборот х-ки станут хуже если попадется такой резистор вместо чистых 1000 Ом. Так что все относительно, где-то даже разброс резисторов можнот положительно сказаться на работе, а где-то наоборот. Нельзя однозначно утвержать, что в симмуляторе точно будет лучше чем в жизни, может и наоборот получиться.

[3.14]

Но я сейчас работаю над другим усилком

Можно ли почитать про него где-то, либо от Вас услышать комментарии

[Nem0]

Я много над чем работаю. Много идей, много уже готово схем в симмуляторе и готовы ПП. Только на сборку в железе время пока не хватает.

[HAKAS]

Pont007 - поделитесь, пожалуйста, моделькой с какой скрин. Буду премного благодарен.

[Pont 007]

Pont007 - поделитесь, пожалуйста, моделькой с какой скрин.

Я её где то тут находил. Хотя впрочем прикреплю заново.

0,5_5.zip

[Nem0]

Так там отличае от оригинала только в количестве пар на выходе: копировать/вставить решает все ваши вопросы

[HAKAS]

Дело не в этом. Дело в модельках транзисторов и времени на загон сжемы в Мультик. У меня её вообще не было...

[Nem0]

Так я выкладывал где-то тут свою модельку и эта моделька насколько я вижу - моя с дополнительными выходниками Копировать/вставить рулит

[HAKAS]

Так я выкладывал где-то тут свою модельку

В том то и дело - где-то тут....

Надо в 1-й пост положить! Я вот посмотрел - нету... а листать 362 страницы - :shok:

[Nano_92]

Как думаете насколько достойны будут вот эти конденсаторы в качестве 1uF

http://www.ebay.com/itm/AUDIOPHILER-400V-1UF-AUDIO-CAPACITOR-2PCS-NEW-/140378384249?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item20af342779

http://www.ebay.com/itm/Audiophiler-MKP-1uF-400V-AC-audio-grade-capacitor-1pr-/220745747683?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item336578cce3

http://www.ebay.com/itm/5pcs-AudioPhiler-1uF-250V-Tubular-Audio-Capacitor-105J-/190588185365?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c5ff0eb15

Или кто может по лучше посоветует, что заказать ???

[HAKAS]

Хоть он и самый дорогой, бери 3-й. Он на 250В - размер меньше. Но лучше 3.3-4.7мкФ!!! И электролит в ОС не 47, а 220-470мкФ. Меньше фазу крутить будет.

[Козак]

Меньше фазу крутить будет.

Можно узнать чем чреват перегиб фазовой характеристики в области НЧ?

Все так озабоченны, этим мистическими словосочетаниями «фазовая характеристика», «поворот фазы» и пр., что даже задумался, а не пропустил я что-то важное в звуковоспроизведении.

Как известно, человеческое ухо, не чувствительно к фазовым искажениям.

Кроме того любая реальная многополосная АС, особенно фазоинверторного типа, если она ещё способна адекватно воспроизводить сигнал без заметного спада звукового давления, хотя бы на частоте 30Гц, «крутит» фазу так. Что те дополнительные 45…90 градусов, которые может внести ФВЧ образованный входной емкостью, покажутся просто незаметными на этом фоне.

А вот наращивание номинала этой емкости, с целью получения возможно меньшей частоты среза НЧ, порядка единиц Гц. Скажутся на верности звуковоспроизведения не лучшим образом.

Инфранизкие составляющие спектра сигнала, будут перегружать выходные транзисторы, излучатель НЧ акустической системы и пр. Что приведет к паразитной НЧ модуляции, общему росту искажений, как УМЗЧ так и АС, к тому же довольно заметных на слух.

[Козак]

Или кто может по лучше посоветует, что заказать ???

Например Icel MPL

http://www.elfa.spb.ru/catalog/?good_id=hx25288

http://www.elfaelectronics.com.ua/catalog/?id=00001x0001x0002x0001x0003

[malahof.andrej]

Козак

HAKAS писал про С2, который обеспечивает сто процентную связь по постоянному току, а по переменному может давать запаздывание сигнала ООС (*крутить фазу*) в точке суммирования.Что ведет к недокомпенсации сигнала ошибки и росту нелинейных и интермодуляционных искажений.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем malahof.andrej

[HAKAS]

Вот наглядно:

А вот наращивание номинала этой емкости, с целью получения возможно меньшей частоты среза НЧ, порядка единиц Гц. Скажутся на верности звуковоспроизведения не лучшим образом.

Инфранизкие составляющие спектра сигнала, будут перегружать выходные транзисторы, излучатель НЧ акустической системы и пр. Что приведет к паразитной НЧ модуляции, общему росту искажений, как УМЗЧ так и АС, к тому же довольно заметных на слух.

Если вы не будете ТБ накручивать НЧ, то всё нормально будет. И просто соблюдайте мощность, соответствующую вашим АС. Никаких инфранизких в музыке нет. А усь должен быть линеен в полосе 20Гц - 20кГц хотя-бы.

И вам не нужен станет ТБ.

А 470мкФ можно взять на 6.3В или на 10В. У них меньше размер.

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем HAKAS

[lus]

Ребята, вот такой вопрос. У меня питание +-58В, 1 пара выхлопа. При нагрузке обоих каналов на 8Ом и достижении 2х100Вт просадка питания уже до +-45В.

Т.е. получается что у меня при нагрузке 200Вт питание +-45В, и при условии что я качаю только 8Ом, вторую пары мне добавлять и не нужно? Или всетаки считать что у меня +-58В? Потому что это на синусе, а так в импульсе он может качнуть и больше за счет энергии хранящейся в "банках"?

Изменено 26 ноября, 2012 пользователем lus

[HAKAS]

Т.е. получается что у меня при нагрузке 200Вт питание +-45В, и при условии что я качаю только 8Ом,

При этом условии да, можно 1 пару. Но, как уже кто-то говорил сдесь, чтобы не думать, какая нагрузка подключена, лучше 2 пары. Если только 200-тваттные транзисторы поставить... тогда хватит 1-й пары при такой просадке точно.

Что-то трансформатор слабоват... 200Вт, не больше?