Anthoni Опубликовано 2 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 (изменено) Nem0, а при 15-20 кГц вы не пробовали? Я "загрубил" коррекцию, но проблема не исчезла полностью... Клип при 15 кГц выглядит страшно.... Доброго времени суток всем! Собрал 2 канала, запустились сразу - спасибо Немо! Но вот при проверке осцилографом заметил такое: При синусоиде 28 вольт всё чисто, больше - появляется такая бяка. Вылазит на всех частотах ( пробовал от 50 Гц до 19 кГц. Постоянка на выходе -0,5 - 0,6 mV, Ток покоя 107 mA. Может кто-нибудь сталкивался с таким безобразием? С чего начать? Питание? не знаю... А что в качестве нагрузки было? Резистор 4 Ом Изменено 2 марта, 2013 пользователем Anthoni 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anthoni Опубликовано 2 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 Вот результаты: Максимум при 1 кГц и клип при 15 кГц 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
Pont 007 Опубликовано 2 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 А резистор R31 у Вас установлен? 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Nem0 Опубликовано 2 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 При отсутствии R31 усилитель заходя в клип мгновенно сгорает. От его величины так же зависит величина звона в начале клипа. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anthoni Опубликовано 2 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 Ну как по схеме - 2К2 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 2 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 2 марта, 2013 Все верно. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиридонов Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 А ты считаешь что слушать клип это нормально? Генерация возникает менее чем за 1В до клипа. Конечно не нормально, но бывают ситуации, когда усь клипует не заметно для вас, то есть в пиках, когда громкость почти на максимуме, бедные пищалки при этом и так получают такую порцию ВЧ-гармоник, а тут ещё и мегагерцы! ИМХО, усилитель и клиповать должен чисто. Вы же не будете всё время слушать с осциллом на выходе, и при возникновении этой бяки каждый раз убавлять громкость? Интересно бы глянуть меандр 20кГц. Кстати эта хрень может возникать и в связи с проблемной разводкой земель, убедился на собственном опыте, когда встраивал Лайкова в рес. Тоже боролся с подобным звоном, помогла только переразводка земель, и не только на платах УМ ... бррр, вспоминать страшно. Да и то, победил частично, звон убрал, но небольшой излом возле верхушки синуса при ограничении остался, ничего не смог сделать, забил - всё ж лучше чем возбуд. "Из двух зол..." как говориться. Вот результаты: Максимум при 1 кГц и клип при 15 кГц Ой-ё ! Жуть... 1 Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anthoni Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 и откуда такая бяка лезет? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 Усилитель может и не сгорит, но 10В амплитуды этой срани в довесок к тому, что идёт на твитеры, для них страшнее 10%-го клипинга. Если там действительно 10 В, а не больше. У наблюдающих цифровые осциллографы, а они имеют особенность - изменение частоты выборки с изменением горизонтальной развертки. Не исключено, что на экран может попадать всего лишь результирующий продукт от ВЧ модуляции. Надо бы в FFT переключить, установить максимальное усреднение, максимальное количество точек и подобрать оконную функцию. Естественно, работать с включенным делителем 1:10, иначе от ВЧ в 1:1 ничего не останется. А вообще, что сказать. Нужно прежде всего понимать, что транзисторы с Ft в 150 MHz требуют совершенно другого подхода к проектированию схемы и платы, нежели старые КТ815. Возможно, что наблюдаемый порок есть только в конкретном исполнении. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 3 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 10В там и близко нет. Смотрим мои картинки. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anthoni Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 Посмотрю потом что у меня с возбудом. Самому уже интересно. Nem0 вы не пробовали на 15-20 кГц? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 3 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 Не пробовал. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pont 007 Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 (изменено) Конечно не нормально, но бывают ситуации, когда усь клипует не заметно для вас, то есть в пиках, когда громкость почти на максимуме, бедные пищалки при этом и так получают такую порцию ВЧ-гармоник, а тут ещё и мегагерцы! Работу в клиппах усилители с ООС всегда переносят болезненно по этому лучше туда их не загонять. Или делать, так как делаю в ПРО аппаратах. Изменено 3 марта, 2013 пользователем Pont 007 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Anthoni Опубликовано 3 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 Не пробовал. Просто при 1 кГц (после того как "загрубил") у меня осцилограммы похожи на ваши, вот теперь интересно что у других при 15-20 кГц... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 3 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 3 марта, 2013 У меня коррекция как на схеме 22п 220п 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиридонов Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Работу в клиппах усилители с ООС всегда переносят болезненно по этому лучше туда их не загонять. Или делать, так как делаю в ПРО аппаратах. Дык кто ж спорит то, но... см.выше. Лимитер как в ПРО-шниках не даст зайти в клип, это да, но его то здесь нет, да и нафиг он в домашнем усилителе , я имеюю виду необходимости нет, в отличии от ПРО, лимитер должен быть в голове, ИМХО. Можно конечно не загонять в клип и контролировать громкость вручную, но опять же, есть одно НО... семейные праздники с пьяными танцульками ещё пока не запретили , и не всегда Вы сможете стоять рядом с усилителем и давать по рукам весёлым гостям или домашним, которые тянут свои руки сделать погромче. Было у меня и такое на домашнем празднике с танцульками, стоило мне отлучиться минут на десять в разгаре "дискотеки", как вернувшись я услышал жутчайший перегруз и жёстко клипующий усь с хрипением... кто-то сделал "погромче" . Я никогда не делал больше -20дБ по цифрам на РГ, я знаю что выше начинается клип, да и слышно его уже становилось, а тут стояло -0дБ , то есть на полную и даже с гаком. Пред при -0дБ качает около 4В! Народ весело танцевал под меандр на выходе .Это сейчас смешно вспоминать, а тогда было не до смеха, но всё целое, ничего не сгорело. Ситуация конечно больше экстремальная чем типичная, но не надо исключать и такие ситуации . Либо делать мощность в полкило, чтобы ни у кого даже и в мыслях не возникло сделать на полную в квартире. 0 Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
SaMaHa Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Что мешает настроить так, чтобы при мах громкости усилитель не доходил до клипа? 1 Лучшее, конечно, впереди! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 4 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 .Это сейчас смешно вспоминать, а тогда было не до смеха, но всё целое, ничего не сгорело. А почему что-то должно сгореть? Усилитель нормально будет работать при любом клипинге. Единственное что это приведет к сильному нагреву самого усилителя и блока питания. Если на радиаторе не экономили и БП не самый плохой, то усилитель будет сколько угодно долго играть в клипе и ничего ему от этого не станет. есть одно НО... семейные праздники с пьяными танцульками ещё пока не запретили , и не всегда Вы сможете стоять рядом с усилителем и давать по рукам весёлым гостям или домашним, которые тянут свои руки сделать погромче. А тут все просто. Я уже писал что выхода с компа не хватает чтобы усилитель загнать в клип. У меня клип начинается при выходном напряжении 25В и выше. Подавая сигнал с компьютера не возможно получить сигнал на выходе усилителя более 20В. (В моем случае). Чтобы загнать свой усилитель в клип мне пришлось использовать преамп. То есть у меня усилитель никогда не входит в клип даже если громкость вывернуть на максимум. А если у вас слишком сильная по выходу звуковуха, то можно подкрутить Ку усилителя чтобы усилитель не заходил в клип даже при максимуме громкости. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pont 007 Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Если на радиаторе не экономили и БП не самый плохой, то усилитель будет сколько угодно долго играть в клипе и ничего ему от этого не станет. Так, то оно так, но для этого надо разрабатывать аппарат с прицелом на эксплуатации в жестких условиях, так же и не лимитером едины, который только повышает надёжность, а главное, что бы каскады усилителя не насыщались при выходе в перегруз, в принципе выполняя эти условии аппарат потихоньку станет пригодным для использование и в качестве ПРО аппарата, а бонусом подымится надёжность 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Nem0 Опубликовано 4 марта, 2013 Автор Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Любой усилитель сделанный по типовой схеме Линна клипинг переносит абсолютно безболезненно и для этого нет необходимости применять специальных мер. 0 Илья Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ZLOdeyB@sil@ Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 А как же насыщение и "сквозняки"? побоку? 0 Каждому своё. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
waso Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Любой усилитель сделанный по типовой схеме Линна клипинг переносит абсолютно безболезненно Я добавил бы - грамотно сделанный. Положение спасает высокочастотность применённых выходников - 30 МГц. Если бы речь шла о КТ818\КТ819 с граничной полосой 3 МГц, то они давно бы горели синим пламенем. А если у вас слишком сильная по выходу звуковуха, то можно подкрутить Ку усилителя чтобы усилитель не заходил в клип даже при максимуме громкости. Хотел бы посмотреть я на тебя за 50 грамм до "фейсом в салат" 3 В психиатрии самое главное первым надеть халат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lus Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Если бы речь шла о КТ818\КТ819 с граничной полосой 3 МГц, то они давно бы горели синим пламенем. Не понял, т.е. моторы 21193\21194 нельзя применять? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
waso Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 Эти тоже не погорят, но по причине своей широченной ОБР, а не чего-то еще. 4 В психиатрии самое главное первым надеть халат. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Спиридонов Опубликовано 4 марта, 2013 Поделиться Опубликовано 4 марта, 2013 А пищалки? Любой усилитель сделанный по типовой схеме Линна клипинг переносит абсолютно безболезненно и для этого нет необходимости применять специальных мер. А про АС мы забыли, ага, они нам за это такое "спасибо" скажут, мммм... пальчики оближешь, особенно если АС дороже чем усь раз в десять... просто сказка! Усь может и не сгорит, я лично не спорю на счёт этого, но его то восстановить не сложно в случае чего, а вот с АС "чуть-чуть" будет посложнее. Чем качать из пустого в порожнее, лучше "отполировать" усь, чтобы даже не возникало таких разговоров ( и осциллограм ) как сейчас! 6 Дальше всех зайдет тот, кто не знает, куда идти. О.Кромвель С уважением, Вячеслав ( прежний ник spiridonoff ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.