Оплеуха Микрухам 2

[Oberon64]

Пока еще не начал делать БП, хочу узнать мнение специалистов - имеется трансформатор с четырьмя обмотками по18в, усь собираю на платах от Лепехина и работать он будет как оконечник - без РГ. Как посоветуете разводить питание - с одним мостом или двумя?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Nem0]

Тут точно дело не только в земле. У меня с каким-то усилителем было такое - играл без фона только от электролитов, а от сети фонил сильно, причем фонил один канал подключенный тупо к лаботаторному БП от которого я питаю все только что собранные усилки. Такое поведение может говорить что проблема в самом усилителе, а не только в земле. Попробуй проверять усилитель на наличее фона включая только один канал, сначала один канал потом другой. Если фона не будет, то дело в земле, а если будет фон на одном из каналов, то проблема не только в земле.

Возможно еще фон при отключений сети проподает, потому-что фон является наводкой от проводов питания на вход усилителя.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Спиридонов]

Вова, попробуй так, если понадобится - разрежь земли на ПП. Вот так я имел ввиду. Может поможет, мне в Натали помогло. Входные разъёмы здесь нельзя садить на корпус. А если и садить, тогда мекку можно попробовать отключить от шасси. На шасси будет сигнальная земля, так тоже делают в промышленных аппаратах. Петель здесь нет, но она может образоваться через источник, для этого примени цепочку от Вадима, тут где-то выкладывали. Вообщем нет ничего не возможного, всё в твоих руках.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Спиридонов В.В.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[quantium]

Дело в земле...

Значит так - при замкнутых входах - тишина гробовая из обоих АС. С открытыми входами фонит немного...

Подключаю к источнику один канал - он замолкает.. фонит только открытый. Если поменять - тоже самое...

Но, как только подключаю оба входа - фонят ОБА канала ))))

Вячеслав- именно к такой схеме я пришел, когда колдовал с землей в Лайкове - именно так и сейчас соединил...

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем quantium

[Спиридонов]

Петля через источник. Когда включаешь один канал, петли нет, она разомкнута, а когда два, она тут как тут. Образуется замкнутый круг именуемый земляной петлёй. Тогда можно так Резисторы разорвут петлю.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Спиридонов В.В.

[quantium]

Все-таки, эта схема, которую Вячеслав нарисовал, самая верная. Именно мекка к шасси, и раздельная земля входа..

А может ли зависимость от импеданса источника и вообще от согласования с ним, ведь с ус. Лайкова -я пришел к такой схеме - не просто так, а измерениями через спектралаб. И практически полностью победил фон.

А вот с оплеухой - появилось гудение - явная наводка... Выходное сопротивление источника (1212M) - всего 560Ом.

Да, похоже прийдется разрезать дорожку, которую показал lus - http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84951&st=7000#comment-1378142 и впаять туда резистор.. Сейчас проверю, надеюсь не зря

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем quantium

[Lehsiy]

На четыре вольта меньше и что тут ужасного?

Верно. Падение напряжения немного больше, но зато меньше амплитуда зарядных импульсов и несимметрии тока транса, и как следствие снижение излучения импульсных помех и влияние подмагничивания транса. Диоды дополнительного моста в этом случае играют роль токоограничительных резиков. Чтобы переходный процесс самих диодов меньше сказывался, диоды следует выбирать быстрые.

По поводу повышенногопадения напряжения на двух мостах, и меньшем вледствии этого КПД.

То можно применить 60В диоды Шоттки (что также рекомендуют "гуру" от аудиотехники), с падением напряжения на переходах 0,6В, которое нивелирует разницу в КПД, при использовании одного моста на обычных диодах с падением 1,2В.

Шотки в этом отношении не имеют преимуществ, так падение на них меньше. Вероятно с этим и связаны частые жалобы на них что они "не звучат".

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Lehsiy

[Козак]

lus, в этом посте, вторая картинка, показал на мое ИМХО наиболее удачную разводку земли, при использовании общего ИП.

Особенно обратить внимание на землю входных разьемов, которые объединяем вместе и соединяем отдельным проводником со средней точкой конденсаторов ИП. Земли на плате также нужно обязательно разделять.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=84951&st=7020#comment-1378679

[lus]

Козак, я ему в личку это же и писал.

[quantium]

Не вижу смысла звездить, если резисторы решают проблему.. Схема от Вячеслава с резисторами - работает и причем прекрасно - в спектралабе я получил THD практически равным THD+noize. Сейчас все, "на проводках" - поэтому результат не идеален, как только все соберу, приведу фото и спектры.

Согласен с Вячеславом:

радиаторы как правило соединены с корпусом и механически и электрически, так? Прикасаясь землёй тюльпана к радиатору опять появлялся фон, стало быть землю входа (RCA) на корпус ни как нельзя, только изолировать.

Это подтверждается - в усил. Лайкова у меня небыло металлического корпуса, и радиатор был общим, возможно в этом все и дело.

Спасибо lus - за наводку какую дороожку резать - именно то, что нужно... Наконец-то мучения завершены.

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем quantium

[HAKAS]

А если соединить с корпусом землю от БП - то вообще гудит - Это не нормально это точно

При этом надо было отключить корпус от входных разъёмов!

А вообще, похоже, это так индивидуально у каждого - приходится по-своему разводить всем. Нет универсальности. Печально...

[Спиридонов]

Ну и слава Богу, поздравляю !

[HAKAS]

Да, хорошо, что разобрались. Значит, всё-таки разделили земли! Везёт, когда только дорожку разрезать - а в ВП сплошняк полигон, что его, весь резать что-ли?!!!

[Спиридонов]

Выход можно найти всегда. То что я выкладывал не панацея, где то могло и не работать. Между прочим в моём Лайкове земли не разделены совсем, а фона нет . Но помучатся пришлось конкретно, пока придумал как всё соединить в ресе. В итоге ни шума ни фона. Так что ребят, всё индивидуально, главное вовремя включить мозг и подумать, а ещё не боятся экспериментировать, по рукам за это не надают. И тогда в темах станет меньше вопросов типа "нет питания в одном плече, что делать"... "Блин, включи мозг и проверь предохранитель !"...

[Nem0]

Вот и уменя нет фона с общей землей, а у кого-то такие проблемы возникают.

[Oberon64]

На пост №#7130 что посоветуете?

[lus]

На пост №#7130 что посоветуете?

По барабану сколько мостов.

Важно отдельное питание усей или общее. Если отдельное, так и оставляй. Если одно общее - режь дорогу.

[Oberon64]

Плата от Лепехина - там сильно не порежешь, поэтому и спрашиваю есть ли смысл питать каждый усилитель отдельно.

[Nem0]

Не по барабану. Разница есть и довольно существенная, но конечно и недостатки тоже есть.

[HAKAS]

есть ли смысл питать каждый усилитель отдельно.

Есть!!! Ещё и при условии отдельных трансов или обмоток на канал - ваще сказка!

[lus]

Так ведь товарищ не сказал как он эти обмотки соединять собирается. Может по 2 последовательно, и тогда у него будет 2х36В(по переменке).

Или не соединять последовательно. Тогда у него будет 2 отдельных источника 2х18В.

[Nem0]

Смысла не так уж и много, смысл приблизительно такой же как от двух мостов: что-то измениться и что-то где-то улучшится, но скорее всего на слух разницы не будет

[HAKAS]

Тогда у него будет 2 отдельных источника 2х18В.

И двойное моно без петли!

[Oberon64]

Задавая свой вопрос я имел ввиду с каким включением будет меньше проблем с земляной петлей.

А соединять обмотки буду либо по две последователно (для 2_х мостов), либо - по две последовательно и уже их параллельно (для 1_го моста).

Или есть еще вариаты?

Изменено 20 ноября, 2012 пользователем Oberon64

[Nem0]

По две последовательно и выпрямление не мостовое, а двухполупериодовое, по два диода в плече