Jump to content
pryanic

1 Или 2 Диодных Моста В Выпрямителе Для Умзч

Recommended Posts

Доброго времени суток, форумчане.

Задумался над данным вопросом, так как не смог найти исчерпывающего ответа на вопрос что же лучше.

Но вообще - мнения сильно делятся.

Хотелось бы услышать объективную информацию по этому поводу.

P.S. вообще планирую использовать схему Лепехина, печатку которой Вадим представлял в ветке Натали.

post-122868-0-65768200-1304267748_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что бы дать обьективную информацию, желательно ток нагрузки узнать.

В общем случае два отдельных выпрямителя всегда лучше, больше развязка между каналами, особенно при большиз токах. Но! если токи большие используется выпрямитель со средней точкой, меньше потери в выпрямители. По современным требованиям во вторичных цепях, надо использовать предохранители.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нагрузка - 2 канала ОМ 100Вт 8Ом. +/-45В. Ток 6-7 ампер.

Т.е. еще предохранители на выходе БП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тестирование литиевых батареек Fanso в нормальных условиях

Компания Компэл, эксклюзивный дистрибьютор компании Fanso, предлагает широкий перечень ЛХИТ, позволяющий подобрать элемент питания, в наибольшей степени соответствующий конкретным требованиям. Для тестирования параметров, указанных в Datasheet, специалисты Компэл организовали в апреле 2019 г. полугодовой тест на постоянный разряд в нормальных условиях четырех наиболее популярных моделей литий-тионилхлоридных и литий-диоксидмарганцевых батареек Fanso.

Посмотреть результаты первого среза

Лучше использовать вторичку трансформатора со средней точкой и один мостик. Меньше потери на диодах: в этом варианте в каждый полупериод ток в каждом плече проходит через один диод, а при двух обмотках и двух мостиках - в каждом плече всегда работает два диода.

И причём тут развязка между каналами, когда они оба питаются от одного выпрямителя? Вот если бы каждый канал питался от своих обмоток (а лучше - своего трансформатора), тогда - да.

Edited by oldmao

Share this post


Link to post
Share on other sites

2-pryanic

в схеме с первого поста теоретически пульсация питающего напряжения должно быть ниже(RC-фильтр)но просадки при этом на больших токах будут больше,что сводит на минимум такое преимущество.

при ёмкости электролитов как указана в схеме,можно смело обходится одним мостом,батареей конденсаторов без дополнительных резисторов.

смысл резисторов с одной стороны,-это более щадящий режим при включении для диодов моста+улучшение фильтрации.на практике я использовал несколько вариантов с двумя мостами и с одним мостом и отводом от средины(два конца разных обмоток соединённых между собой)давали более лучший результат в плане экранирования трансформатора(сама обмотка питания служит в этом случае экраном),на одном мосту я и остановился и конденсаторы соединяю максимально возможного сечения проводниками(в разумных пределах конечно)

предохранители ставятся ТОЛЬКО на выходе блока питания и на входе трансформатора,но не как не на выходе трансформатора перед мостом(в момент заряда кондёров они просто сгорят на Х**)

Edited by DTS

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новое бюджетное семейство микроконтроллеров STM32G0 и планы его развития

Семейство STM32G0 сочетает в себе лучшие качества представителей семейств STM32F0 и STM32L0 - относительно высокую производительность и низкое энергопотребление. Модели STM32G0 имеют упрощенную схему питания, улучшенную периферию, систему тактирования и быстрые порты в/в, доп.средства защиты ПО, повышенную устойчивость к статическим разрядам, широкий ассортимент корпусов, обновленные пакеты библиотек для STM32CubeMX. STMicroelectronics планирует развивать новое семейство.

Подробнее...

Для снижения броска тока при включении будет софтстарт или как вариант - термистор. О CRC фильтре думал давно (даже писал в блоге своем). Использование CLC фильтра дало бы меньшие пульсации и меньший спад выходной характеристики БП, но он сложнее в изготовлении.

По поводу экранирования не очень понимаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

предохранители ставятся ТОЛЬКО на выходе блока питания и на входе трансформатора

К сожалению ГОСТ с вами не согласен.:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем-то, ГОСТ нас не беспокоит, но сделать "по правилам" не сложно.

Тема о выпрямителях, с кучей примеров, горячо обсуждалась на "Вегалабе": http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/39734-%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BC-%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-25 Лично никогда так глубоко не вникал, но факт - лучшие объективные характеристики - остается фактом для выпрямителя с двумя диодными мостами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно ссылку на документ или номер?

Не верить, ваше право. Попробуйте пройти аттестацию профессиональной аппаратуры.

Обьективно лучшие характеристики , со средней точкой. Конечно, может быть, что все мы ошибаемся, прав "Вегелаб", но эта вероятность стремится к 0.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти темы полноценно не раскрыты нигде, только пища для раздумий и собственных экспериментов. Никогда раньше не уделял этому должного внимания, придерживаясь мнения "на это можно не обращать внимания", пока не появилась возможность более гибко исследовать аппаратуру. Несколько простых примеров. Усилитель, работающий у меня, с сетевым фильтром (гальваническая развязка, на выходе установлен LC фильтр с конденсатором 15 uF) обеспечивает почти на 5 dB мЕньшие искажения. Уровень паразитных компонент сетевой частоты и ее гармоник на выходе усилителя ниже именно при использовании двух диодных мостов выпрямителя (без конкретных цифр). Изменение точки подключения GND нагрузки усилителя - в БП или на плате усилителя - изменяет THD+N в разы. Это все мелочи. Но именно из них в итоге и складывается результат. Тут потеря в 5 дБ линейности, там 2, там еще 4, и все - аппарат стал обычной серостью. Тема достойная, но нельзя ее ограничивать только лишь моделированием и расчетами, нужно и приборами смотреть конкретные изделия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти темы раскрыты в рекомендациях по проектированию РЭА .Посмотрите схемы профессиональной аппаратуры, там практически везде схемы со средней точкой.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

noise1, я верю, только хочется самому почитать.

to Lexus, какие характеристики в данном случае будут объективными?

to noise1, можно тогда узнать на какие издания вы ссылаетесь??

Читал книгу аудиокиллера, но там по этому поводу сказано только то, что с двумя мостами падение напряжения на диодах будет вдвое больше, других объективных данных не было.

Edited by pryanic

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рекомендации ЦНИИ 22 МО РФ. ГОСТ 12.2.007.0-75, ГОСТ 12.1.019-79, ГОСТ 12.1.004-91. Есть еще ГОСТы РВ, но по памяти не помню номера.

Share this post


Link to post
Share on other sites

noise1, у профессиональной аппаратуры есть серьезное отличие от домашней. Сегмент Professional предназначен для длительной работы в экстремальных условиях. Качество звучания там на 35 месте, если не дальше. Поэтому и используют выпрямители со средней точкой - они не приводят к перекосу при различном токе потребления по проводникам +V и -V. Но другое дело - проектирование студийной аппаратуры. Это контрольные аппараты. Задача - сохранять линейность даже вблизи клиппинга. Я не много встречал схем таких аппаратов. Источники питания в них разные. Где-то простой, где-то сложный, а где-то сложный, да еще и импульсный.

pryanic, необходимо смотреть изменение THD+N, уровень паразитных компонент с частотами, кратными сетевой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

По роду деятельности имею дело с контрольными аппаратами, но, к сожалению, нет возможности изучить начинку.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насчет того, что "схемы не раскрыты нигде" - полноая чушь. Единственная разница в том, что с двумя мостами падение напряжения на диодах вдвое выше. :( Сомнения и разногласия возникают от того, что аудиофилы выдумывают несуществующие преимущества с целью поднять свой авторитет (имея некие эзотерические знания на этот счет) и свои цены.

Есть немного случаев, когда применение двух мостов оправданно, но это не в аудиоаппаратуре.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну на решти я знайшов видповiдь!!!!!!!!!!

имхо, из прочитаноого, лучше есть 1диодный мост, и как говорится тррансфораматор тут ни приделах

но если учесть его, то 2 моста луче. вроде

но опять же,

ща делаю для себя на кухню tda2030 и стал рогом искать 2моста или один?

Бородач говорил что без виртуальгно ноля круче, попробуем. Жаль кроме как на слух (-50)несмогу оценить((((

зс.. что за книга на сайте ненашел????

Edited by dr_jenia

Share this post


Link to post
Share on other sites

книга на комерческой основе,потому и не нашли :ph34r:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Незнаю как кто, я делаю 2 диодных моста из кд213, потому что хочю увеличить ток, во вторых избежать ефекта подмагничевания(параметры тиля-смола меряю часто). По поводу предков после емкостей думаю ето бесполезно(хотя сам ставлю) обычные предки кратковременные перегрузки держут на ура, примером на выходных слушал ВП-шника после кондёров предки на 3,15 А меряю тестером ток на проводах к динамику а там и 7 и 8 Ампер. Времени для того что б сдохли транзюки надо доли сек, а тут до секунды спокойно.

Вот никак непойму зачем с3,с4 виртуальная земля? наверное для красоты?

Скажите кто как относится к диодам в блоке питания по защите от обратных токов? И кто какие использует диоды в диодных мостах, падение? На скоко ефективно использовать быстродействуещие диоды, возможно шотки??? И какие лучше использовать кондёры в качестве шунтирующих, плёнку или керамику?

Edited by demo1420

Share this post


Link to post
Share on other sites

хоть и написал *будто в туалет торопился*,но понять можно.

вот тебе ссылка,там есть некоторые моменты для общего понимания.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=78155&st=0&p=798713entry798713

P.S. у меня усилитель моно(один канал)по схеме Шушурина с стабилизированным питанием +-40в и трансформатор только для него тс-180,в плечах по 10000мкф,при максимальной мощности 110ватт(синус)просадок НЕТ ВООБЩЕ,но использую я этот усь только для снятия параметров сдинамиков,для повседневного использования у меня хватает разного добра с не стабилизированным питанием и этого для них достаточно,а вот для *контрольного*пришлось постараться B)

Edited by DTS

Share this post


Link to post
Share on other sites

хоть и написал *будто в туалет торопился*,но понять можно.

Было дело :D, только спешил работать, по хозяйству..

вот тебе ссылка,там есть некоторые моменты для общего понимания.

Ето мы читали и знаем.

И всё же что лучше керамика или плёнка в качестве шунта? Бутерброд? МБМ?

Стоит применять диод для защиты от обратных токов? Какие? Где ставить?

П.С. Разрядные резюки никогда не ставлю, я сталю сетодиод для индикации+ таже разрядка только дольше(КПД-повыше в итоге :lol: )

Edited by demo1420

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...