Схема переключения обмоток трансформатора для ЛБП

[viktorssa]

Транзистор pnp. Пробовал и с 22к и без , транзистор открыт.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kotosob]

Меряй,что получаешь на выходе компаратора,может он не рабочий на минутку... .Схема рабочая с любыми транзисторами--как подключишь,а каким напряжением открываются -закрываются разнополярные транзисторы--видать у тебя проблема..То,о чем написал и предложил в постах--достаточно для решения вопроса.

Да...совсем забыл сказать--выходного тока компаратора достаточно для работы оптрона--в точку выход компаратора и резистор 10к подключи резистор оптрона 150 Ом,все остальное отключи.Анод светодиода оптрона на +5в.Это будет проверка...облегчающая понимание работы желаемого транзисторного ключа.

Изменено 12 августа, 2016 пользователем kotosob

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[viktorssa]

Если запаяю 2n2222, снова будет включен при малом напряжении БП , а при его повышении выключится (компаратор рабочий). На выходе компаратора сигнал изменяется. Переделываю по указанной схеме, транзистор постоянно открыт, не закрывается при регулировке. Выпаиваю транзистор -снова на выходе компаратора уровни меняются.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[kotosob]

Тебе надо разобратся с работой выходного внутреннего транзистора компаратора.У него в коллекторе нагрузка--резистор(внешний на 10к).С транзистором нрн ,подключенным к компаратору,через этот резистор подается открывающее напряжение плюсовое,когда компаратор закрыт.При повышении входного напряжения на инверсном входе компаратора он открывается,его транзистор подает на выход компаратора минус питания и транзистор ,подключенный к выходу, закрывается.При рнр транзисторе нагрузочным резистором внутреннего транзистора 10к транзистор закрыт положительным напряжением,а при срабатывании и открытии внутреннего транзистора,таким же путем повышения напряжения на инверсном входе, подается минус с земли,которая открывает внешний транзистор рнр.И проверь транзисторы,мне кажется ,неисправны или что-то путаешь.Сейчас перенеси с рнр транзистором резистор 10к(R16) в базу,после резистора на 100 Ом(R17),эти 100 Ом замени на 1-3к (транзистор компаратора может давать небольшое отрицательное напряжение,поэтому может быть открыт рнр транзистор) и подключи к выходу компаратора.Схема ключ-компаратор рабочая и многократно повторенная,так что ищи,что делаешь не так и исправны ли транзисторы рнр. Напряжения при открытом-закрытом компараторе на его выходе--секрет? Резисторами выбирается доля положительного и отрицательного напряжения для четкой работы ключа и тебе надо знать ,какие они при закрытии и открытом компараторе,причем напряжения как относительно плюса,так и относительно земли. Отдельно подключал диод оптрона на компаратор с штатным резистором?

Конечно,можно перебросить выводы компараторов и оставить,как я и предлагал (как сделал mail_robot),,но работа ключей в составе переключателя останется для тебя тайной... ?

Изменено 13 августа, 2016 пользователем kotosob

[viktorssa]

Выпаял транзистор, вместо 100ом -1ком , 10ком между + и базой транзистора. Напряжение на первом выводе мик-мы 0,056 - 1,45в , в точке соединения R17,R16 (транзистор выпаян) 0,51 - 1,78в. Впаиваю по череди 2SA673A, 2SA650, 2SA1670 по вашей схеме(база через 1ком на 1 вывод микросхемы, эмиттер на +5в, коллектор через 150 ом на 1 вывод оптопары), и на базе транзистора уже 4,35в , на коллекторе 5в , не регулируется. С выпаяным транзистором светодиод загорается не ярко и гаснет, как я уже писал напряжение 0,51- 1,78в.

[viktorssa]

Если изменять входы, такая будет схема?

1EF0-1-4 (1).spl7

Изменено 13 августа, 2016 пользователем viktorssa

[kotosob]

Ну ,что стоит сделать теперь делитель для 0,51- 1,78в , чтобы транзистор работал в ключе? Вообще что-то мудреное там,то ли транзисторы картину портят,--(2SA650, 2SA1670 --ваще монстры--куда их лепить--,а то2SA673A--это единственное,что у тебя есть?),,толь земельки там,где не надо и наооборот..Оригинальное отношение...Собери с нормальными деталями тебе понятную схему--это на будущее.. .Да,ладно,развезем о простецкой схеме трактат....позже вникнешь ...С сменой входов--да,правильно--не инвертирующий компаратор с гистерезисом.

Изменено 13 августа, 2016 пользователем kotosob

[viktorssa]

Земля есть везде, где должна быть по схеме, монтаж в каждой точке промыт и проверен неоднократно. Если бы была стопроцентно рабочая схема, я бы повторил без проблем. В нете подобных решений не нашел, pnp на выходе не применяют. Транзисторы установлю SMD 8xx и отпишусь. Если устанавливаю вместо LM393 LMV358 то на первом выводе изменяется напряжение 0,05 - 4,6в. Как подобрать делитель? Увеличиваю резистор с 10к до 22к напряжение в точке соединения R17,R16 (транзистор выпаян) меняется с 0,51 - 1,78в на 0, 35 -1,4в.

.

[kotosob]

Эта схема отлична от подобных только концепцией силовой части,примененной коммутацией вольтдобавкой с неразрывным током,а чем ты будешь включать оптроны--этими компараторами с учетом рекомендаций ,либо черным ящиком,значения принциального не имеет,поэтому и не приводится готовая конструкция и печатная плата.На все вопросы ответ дан,бери пользуйся или делай свое. Предполагается,что при повторении или внесении изменений любитель подготовлен теоритически или действует в рамках советов,восполняя пробелы в теории и практике самостоятельно.Где замеры относительно плюса,нужные для p-n-p ?--вижу замеры без знака..Где наглядное включение светодиода на выход компаратора катодом,анодом,двух разнополярно сразу? Не вижу хотя бы действий по просьбе,поэтому дальше--сам.

Изменено 13 августа, 2016 пользователем kotosob

[viktorssa]

С силовой частью все ясно, ПП я сделал сам в точности по вашей схеме предварительно уточнив у вас, как автора, все нюансы, в итоге оказалось что в ней есть ошибки. Я не пытаюсь ничего разрабатывать, так нет соответствующих знаний, но повторить рабочую схему,без проблем. Переключалка мне нужна была к этому БП, кстати работает сразу и очень хорошо. Претензий нет, жаль потерянного времени. Кстати возле самой микросхемы по питанию добавил 10нф, без него наблюдалась какая-то "генерация".

Изменено 13 августа, 2016 пользователем viktorssa

[kotosob]

добавил 10нф, без него наблюдалась какая-то "генерация".

А читать ветку,прежде чем копировать,тоже времени жаль?И насчет комп.входов--есть.Всего-то восемь страниц,начиная с десятой...!

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=86696&st=320#comment-2010225

А поменять входы компараторов тоже потерянное время или религия схемудая не позволяет?Почему-то без вопросов многократно повторенная многими схема ,имеющая рабочие клоны в сети,элементарными оплошностями тебя вводит в ступор..Не туда попал,наверно...

Изменено 13 августа, 2016 пользователем kotosob

[viktorssa]

Религия позволят, но хотелось сделать сразу правильно. Я почему-то не уверен что и на входах не будет каких-то неожиданностей,(вы ведь снова смотрели схему) а потом вы скажете что нужна соответствующая квалификация. О светодиоде на выходах компаратора я писал. Ваша манера разговаривать с людьми, посмотрите переписку с mail_robot, там тоже он не хороший а вы Д'артаньян. Можно было вам и подправить выложенную вами схему, чтобы она была рабочая ( в теперешнем виде она не рабочая-факт). Хотелось самому сделать и выложить печатку для других. НО. Неудивительно что эта тема малопосещаемая.

[viktorssa]

Я спрашивал правильная схема, ответ -да. Сделал, оказалось ошибка, потом вы задним числом кидаете ссылку на ветку и говорите надо было читать. Но ведь я думал, была ошибка в схеме, ее уже исправили (как обычно, тема живет, находят ошибки, вносят правки). Кто еще сделал кроме mail_robot ?

[viktorssa]

С сменой входов--да,правильно--не инвертирующий компаратор с гистерезисом

Переделал входы и снова ошибка, с резисторами R18, R9 гистерезиса,не работает. Открывается один компаратор и открывает второй, без этих резисторов работает. При подключении к трансформатору начинает "пульсировать" БП. Изменено 13 августа, 2016 пользователем viktorssa

[kotosob]

При подключении к трансформатору начинает "пульсировать" БП. В общем схема не рабочая.

... ...

Изменено 13 августа, 2016 пользователем kotosob

[viktorssa]

Заработала переключалка. Запитал от отдельного трансформатора и все заработало,перестал "пульсировать", греться маленький диодный мост на 5в . До этого запитывал схему от того же силового трансформатора. Пришлось убрать резисторы ос (гистерезис), если из оставить включается первый компаратор и включает другой. При маленькой нагрузке переключается четко , а при нагрузке около 4 А (блок столько может) , переключение растягивается на 0,2 вольта, не очень четко переключает. Помехи при этом не увеличиваются, смотрел осциллографом.

[Vic73]

Привет всем ! 

Не пойму как работает эта схема переключения обмоток трансформатора.

Подскажите.

При последовательном включении стабилитронов стабилитроны откроются только при превышении напряжения их стабилизации.

Как будет работать схема, если напряжение подаваемое с выхода регулируемого БП низкое и равно например 8 вольт.

Почему в этом случае откроется только один стабилитрон  и сработает реле К1, если стабилитроны не находятся в режиме стабилизации.

[kotosob]

При нарастании напряжения открываются последовательно стабилитроны:- Д4,открывая путь напряжению на Д5, а в свою очередь Д5 включившись, открывает путь напряжения на Д6. Цепочка последовательно управляет логикой на транзисторах и реле.Напряжение срабатывания последовательно включеных стабилитронов Д4--7,5в,а Д5 включится при напряжении стабилизации двух стабилитронов--15в, Д6-- соотвественно при напряжении стабилизации трех--22,5в...При напряжении 8в уже включится второй диапазон,а ниже 8в постоянно будет работать,по релейной логике схемы, первая обмотка.У вас в описании,которое вы привели,все описано точно так,только опыта и знаний работы элементов вам надо чуть поторопить.. 

Изменено 4 ноября, 2016 пользователем kotosob

[Vic73]

Спасибо !

Только Вы повторили, что написано в тексте. Ничего нового - общие слова.

Надо бы объяснить почему открывается первым стабилитрон №4.

Потому, что на на аноде присутствует минус, который поступает через открытый транзистор VT3 и почему он открытый...

На катод приходят первые 8В и т.д. Тогда бы было понятно...

Ну а вообщем СПАСИБО за то, что мир не без отзывчивых людей...

 

[glvn]

если использовать тиристоры BT152x, нужно ли их шунтировать RC цепочками ?

"--на тиристорах серий ВТ,MCR и симисторах серий ВТА ,MAC - исключить конденсаторы С1-С4,
  а при использовании приборов других серий конденсаторы оставить,
  и последовательно с ними включить резисторы сопротивлением 40-60 Ом"

а в последнем обсуждённом варианте схемы 1EF0-1-4 (1).spl7 обозначены BT151 шунтированные RC

??

[Юный пионер]

2 часа назад, Vic73 сказал:

Надо бы объяснить почему открывается первым стабилитрон №4.

Потому, что на на аноде присутствует минус, который поступает через открытый транзистор VT3 и почему он открытый..

Транзистор VT3 при 8 В ещё закрытый, а ток течёт через VD4 и резистор R2 в базу VT2, открывает его, от чего срабатывает реле К1

Но, эта схема имеет слабое место. При напряжении меньше 8 В, базы транзисторов VT1 и VT2 оказываются оторванными, что может привести к тому что транзисторы не будут полностью закрываться, а реле могут " залипнуть ". Для устранения этого недостатка, нужно добавить резисторы примерно по 10 К между базой и эмиттером каждого из этих транзисторов.

Изменено 5 ноября, 2016 пользователем Юный пионер

[kotosob]

13 минуты назад, glvn сказал:

а в последнем обсуждённом варианте схемы 1EF0-1-4 (1).spl7 обозначены BT151 шунтированные RC

??

Здесь заднее слово,чтобы вам голову не заморачивать..))..Этож с каких пор вы ее делаете?..

[glvn]

20 минут назад, kotosob сказал:

Здесь заднее слово,чтобы вам голову не заморачивать..))..Этож с каких пор вы ее делаете?..

шутки не понял

я скорее переделываю(в который раз)

в первом варианте было просто с конденсаторами и тиристоры на отдельных радиаторах

сейчас хочу сделать 3 диапазона с изолированными тиристорами на общем радиаторе

решил ветку перечитать ...

 

[kotosob]

45 минут назад, glvn сказал:

а в последнем обсуждённом варианте схемы 1EF0-1-4 (1).spl7

.....я это имел ввиду..просто добавьте третье звено по аналогии к *обсуждённом варианте*..))

Цепочки RC не помешают,оставьте--вдруг другими тиристорами когда придется заменить..Такие очевидные *тонкости* в процессе практики решаются-не основное это,а костыль,осликом пройдетесь по готовому,сравните--сразу видно, и решение *минимализации*-- пройдет-не пройдет.

[glvn]

13 минуты назад, kotosob сказал:

Цепочки RC не помешают

ясно