Jump to content
TDSS

Схема Переключения Обмоток Трансформатора Для Лбп

Recommended Posts

Старичок, и тебе того же... МС имеет вход ОС, где можно выставить К. усиления внутреннего ОУ, тем самым меняя чувствительность АЦП. Выставляем за счёт ОС и делителя напряжение, точнее порог "переключения" между уровнями, или "градиент" что-ли... И для того что-б поменялся следующий код на выходе, напряжение на входе должно пройти этот диапазон, который в нашем случае, достаточно большой.. Если сигнал находится непосредственно на "уровне переключения", то теоретически МС должна "клацать". Практически же, мы снимаем напряжение (меряем) на выходе СТАБИЛИЗАТОРА, который по определению должен ДЕРЖАТЬ СТАБИЛИЗИРОВАННОЕ напряжение на выходе.. Также, делитель шунтируется ёмкостью... Или ты Старичок искал в описании МС гистерезиса наподобии тригера шмитта?! Возможно я не правильно выразился, но в целом, всё работает как я описал, и фактически "растояние" между переключениями и есть то что я назвал гистерезисом. (наподобии того как ты в своих прогах, рабочую температуру (ожидаемую температуру феррита), назвал перегревом..., хотя перегрев это нечто другое... ((Перегрев — нагрев механизма или иного устройства до температуры, вредящей его нормальной работе. Викпедия))

Share this post


Link to post
Share on other sites

может, с перегревом я и не прав... но люди понимают правильно.

а вот, "растояние" между переключениями называется "ценой деления" единицы младшего разряда, а не гистерезисом.

а вход ОС я у нее тоже не нашел...

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ГОГА рижский, вторая, которая на МК. Та которая в БП, управляемая АЦП, работает как танк. Так, что я пришел к выводу, что все же с АЦП надо делать и деталей меньше получится..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

TDSS

А где твоя схема БП?, все про неё говорят, а я не знаю, кстати сейчас разрабатываю логику для своей схемы переключения обмоток - заметил такую штуку в твоей схеме - если случайно включится второй компаратор, то теоретически сработают все симисторы. Такая схема хороша для релюшек - они не позволят одновременного включения, а вот симисторы похоже могут себе такое позволить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, вот ещ1, в нете нашёл как-то, нечто на подобии ЛАТРа, по такому же принципу (может кому и пригодится..)

они не позволят одновременного включения, а вот симисторы похоже могут себе такое позволить.
Да, я тоже с этим сталкивался, при включении питания, они все включаются.., похоже нужна схема принудительного предварительного запирания симисторов.., а это уже геморойно....
а вход ОС я у нее тоже не нашел...
Я же говорю, не помню МС, возможно это 1108ПВ2 Помню что это полный АЦП, 10..12 разрядный АЦП, имеет кучу наворотов, по моему 24 ноги, в справочнике он у меня есть, но дома, а я щас далеко, 2000км от дома, и не знаю когда буду... Пытаюсь пробить поиском ПДФ на 1108ПВ2, не получается что-то, если найду , выложу..

ЗЫ Эта МС конечно же избыточна, для такого применения, но в то время я лишь её реально сумел достать..

post-8766-0-81257600-1339668939_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Ну наконец то ты успокоился:), на самом деле такие схемы переключения обмоток очень интересные, большие возможности, вот только с построением логики их переключения война какая то, эту самую логику никто разрабатывать не хочет ( потому что в самом деле сложно), а просто подать идею - ну недостаточно, проще галетником сидеть и набирать нужную величину напряжения.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Угу... :) Например, постом выше, аналог латра, так там при помощи 7 обмоток и 7 переключателей, можно менять напряжение с 1 В до 347В с шагом в 1В.., Хотел бы я посмотреть на твой галетник, в 347 положений, и ещё на твой трансформатор, на 347 обмоток.... :)

только с построением логики их переключения война какая то, эту самую логику никто разрабатывать не хочет ( потому что в самом деле сложно)
Да ни хрена там сложного, любой счётчик, отсчитывает тебе этот двоичный код, тоже самое делает АЦП... Попробуй на бумажке нарисовать таблицу истинности для счётчика, и потом сравни с таблицей которая нужна для того что-б на этом (что я выложил выше) трансе, получить приращение в 1В.., тебя может это и удивит, но эти коды, как говорят в Италии.. угуале.. (=) :) Если не в лом конечно разбираться с этим.. :)

Да, кстати, существуют в природе, так называемые "твёрдотельные реле", там внутри на самом деле электронные ключи, может есть смысл посмотреть в их сторону... Сам я с ними дела не имел, точно сказать про них ничего не могу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @Drevnii, вот моё БП и измеритель с управлением термоконтролем, переключением обмоток ..... 

post-134473-0-06804000-1339675239_thumb.gif

post-134473-0-35400900-1339675441_thumb.gif

Edited by TDSS

Share this post


Link to post
Share on other sites
за просто ответ я спасибо ставить не буду
:) Современная молодёжь..., за просто так ни шагу... :) С чего ты решил что мне нужно чьё-то спасибо.. :) А нарисовать мне некогда, да и в лом.... И потом что тебе ещё нарисовать? Срисуй с справочника типовое подключение паралельного, полного АЦП, на вход подай через делитель с выхода стаба сигнал. Выходы АЦП, через обычные ключи (любые обратные транзисторы с ОЭ на землю, колекторы в обмотки реле.., и всё.. Тоько что-б это настроить, всё равно придётся разобратся как работает АЦП, какие коды и когда он выставляет....

Я как-то случайно наткнулся в журнале какомто на патент на такое подключение транса, понравилось, решил рисовать схему управления к релюшкам.. В начале тоже не получалось, потом "допёр" что этот трансформатор по сути мощный ЦАП напряжения... А дальше, всё что относится к двоичным кодам..., всё сюда... :)

Удачи... :)

ЗЫ кстати, вон выше, TDSS выложил схему своего БП на МК..., как ты думаешь, он срисовал его у кого-то, или в начале сидел и вникал как работает МК?! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

@strannicmd,

Идея с АЦП понятна, но нам не подходит. :(

По идее схема в начале топика ничто иное, как двухбитный АЦП.

Гистерезис переключения - это когда обмотка включается, допустим, при 10 вольтах, а обратное переключение происходит при 9 вольтах.

Здесь мы имеем гистерезис 1 вольт.

@TDSS,

Симистор мог бабахнуть из-за неудачного момента включения в сеть, т.е. в момент наибольшего напряжения.

Это могло сопровождаться искрением включателя и вызвать СТРАШНЫЕ :o:blink::huh: конвульсии ...( я так и не придумал чего конвульсировало :crazy: ), вообщем симистор не выдержал и грохнулся.

Потом, опасный момент возможен при неудачном выборе точки переключения.

При большом токе нагрузки стабилизатор может выйти из режима ( банально не хватит напруги ) и на выход пойдут пульсации.

Как это воспримут компараторы ( или АЦП :D ), если пульсировать будет вблизи точки переключения?

Вот я тут изобразил графически, что можно взять от конкретной обмотки или трансформатора.

post-46176-0-20318500-1339689980_thumb.jpg

Точка переключения должна быть в жёлтой зоне.

Edited by ГОГА рижский

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ГОГА рижский, симистор был BT139, нагрузка емкостная 20000мкФ, может у него нервы и сдали :) .А вот чтоб напруги хватало, то надо брать с запасом, например у меня запас получился около 6 - 7В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Идея с АЦП понятна
На последок вот, вроде нашёл, по моему эту МС использовал, к сожалению более полный ПДФ не нашёл. В справочнике есть весь расклад на неё.., а здесь лишь общие данные, и что она из себя представляет, общая схема http://www.alfarzpp.lv/rus/sc/1108pv1.pdf

ЗЫ, я в курсах, что такое гистерезис... :)

При большом токе нагрузки стабилизатор может выйти из режима ( банально не хватит напруги ) и на выход пойдут пульсации.

Как это воспримут компараторы ( или АЦП ), если пульсировать будет вблизи точки переключения?

Что-б этого не случилось, нужно правильно расчитать падение на транзисторе, это первый вариант, второй, мерить не просто выходное стабилизатора, имея заранее выставленное напряжение на ключе ( к примеру выставил 5В падения на ключе, остальное добавляют переключаемые обмотки), а мерить конкретно падение на ключе, и третий вариант,
введя туда ещё сигнал с датчика тока
имеется в виду в схему управления реле (симисторов). Также в схеме должна быть предусмотренна защита, (об этом даже как-то и не удобно говорить в такой компании...) :) Edited by strannicmd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы предусмотрел 2 защиты, тригерную (опционально) и режим стабилизации тока.. Всё зависит от схемы.. В нете полно линейных стабилизаторов... Например вот схемку которую начал было делать года 4 назад, гдето были на неё и "фотообои" (схема в симуляторе) от Гиратора (кто знает такого чела). Но не помню, для этой конкретной схемы, или модифицировал её... Хотя похоже здесь нет триггерной защиты (в качестве триггера использовал маломощный тиристор), ту схему не могу найти.., но здесь тоже много наворотов...

post-8766-0-18576700-1339707380_thumb.gif

Edited by strannicmd

Share this post


Link to post
Share on other sites

В этой нету, я же написал., поищу версию с тиристором.., если найду, выложу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот, нашёл кое что, смотреть только на линейник, там тиристор

Вот ещё кусок вырезал с другой схемы..

Нашёл и фотообои на линейник от Гиратора (их там больше, но хватает и так картинок в этом посту, я думаю..)

post-8766-0-02711200-1339750787_thumb.gif

post-8766-0-54670100-1339751115_thumb.jpg

post-8766-0-49897600-1339751796_thumb.png

Edited by strannicmd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ув TDSS

Вы не пробовали смоделировать поведение симисторов при плавном

нарастании напруги когда один уже включился а другой еще не выключился

или начинается автоколебательный процесс или еще хуже когда вкл 2 одновременно 

в свое время пришлось много потратить нервов и

самый хреновый режим вкл на середине полупериода

даже 5- кратный запас не спасает горят как свечки

только серьезная синхронизация выручает

мощные тиристорные регуляторы и особенно сетевые стабы много нервов попортили

Share this post


Link to post
Share on other sites

@alex7697, не то, что смоделировать, первая схема как раз так и работала, у оптопары, как я понял, при низком напряжении не срабатывает детектор нуля и при переключении в какой-то момент оказывались включенными оба симистора. Поэтому сделал схему с задержкой переключения в 10мс, но и тут не все гладко оказалось, симистор мог включаться как раз в середине полупериода, вот при одном таком включении на емкость 20000мкФ симистор просто разорвало. Вот теперь думаю делать на МК с детектированием уровней переключения с помощью АЦП и детектором нуля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDSS,а ставить вместо тиристорв полевики, нечто наподобии синхронного выпрямителя.., не думал над этим? И греться меньше будут, и более предсказуемы..., ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDSS

АЦП - любое удобное решение а детектор нуля собирали на

554са3 сигнал снимать с отд обм тр без емкостей -для мин искажений

Share this post


Link to post
Share on other sites

@strannicmd, видел как можно коммутировать полевиками, но после диодных мостов, а вот чтоб переключением полевиков в синхронном выпрямителе... Буду смотреть, что оно из себя представляет, с синронными выпрямителями не работал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDSS, кстати, а что ты в симисторы упёрся?! Вопрос ведь можно решить по другому, с одной стороны небольшое усложнение, с другой..., упрощение.. :) По твоей последней схеме, вроде 3 симистора, как я помню (не вникал, извини), так вот, я тебе предлагаю, выкинуть их. Ставишь 3 моста, вместо 3 симисторов, то есть, на каждую обмотку по мосту. Каждый мост, собираешь из 2-х диодов, и 2-х тиристоров (не имеет смысла ставить 4 тиристора). Получаем управляемый мост. Управление тиристорами через оптику, от твоего МК.

Плюсы: как бы ни сбилась система управления тиристорами, короткого не будет, не нужна никакая синхронизация, схема управления упрощается сильно.., в крайнем случае, просто вырастит напряжение на входе стаба, но это не штатный режим, поэтому это не критично.

Минусы: На 2 моста больше, возможно придётся переделать трансформатор..

Но надёжность и некритичность к параметрам управления перевешивают минусы.. ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

@strannicmd, если уже ставить 3 моста, то думаю можно после них полевиками переключать обмотки, напрямую от МК, без оптопар. Где-то даже схема выкладывалась такого решения, надо поискать, помню там все было удачно продумано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

TDSS

если ты так запал на переключении 1 обмотки

не рассматривал роскошный вариант на ТСО132-40 142-80

КРАСИВО НО ДОРОГОВАТО для души можно раскошелиться

я не сторонник переключения

пошел немного по др пути влепил 12шт 819гм

насколько позволил радиатор

-http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/1w302.html

Edited by alex7697

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Виновным в домашнем насилии могут запретить приближаться к жертве... СПЧ предлагает определять семейно-бытовое насилие как "умышленное противоправное действие или бездействие либо угрозы в отношении близких родственников или их имущества". Согласно законопроекту, жертвам предлагается выдавать защитные ордера (принудительное предписание) двух типов: судебные и внесудебные. При наличии внесудебного ордера преследователь не сможет приближаться к пострадавшему ближе чем на десять метров, а также будет обязан пройти специализированную психологическую программу... В исключительных случаях судебное защитное предписание обяжет нарушителя покинуть место совместного проживания с пострадавшим. При этом не имеет значения, кто является собственником недвижимости. https://ria.ru/20191019/1559971722.html
    • За базар ответь!!!40Ватт в студию!!!!!!!!!!!
    • А ты думал я буду тебе диссертацию писать? Не захламляй ветку...
    • Не зря ведь"неучи" советуют на место Q3 ставить транзюк с максимально большей беттой
    • Ну я ж сказал, не сможете, вы просто скопировали текст с какой то чушью. Генератор тока там не нужен, поставьте вместо него сопротивление и подайте на него питание без пульсаций.
    • Где же вы раньше были, в начале недели на веге взял недостающее количество на 100р дороже А посылку вашу получил, все ОК
    • Генераторами стабильного тока принято называть устройства, выходной ток которых практически не зависит от сопротивления нагрузки. Он может найти применение, например.в омметрах с линейной шкалой. Величина коллекторного тока транзистора V2 определяется отношением Iк=0,66/R2.Например, при R2, равном 2,2 к0м. ток коллектора транзистора V2 будет равен 0,3 мА и остается практически постоянным при изменении сопротивления резистора Rx от 0 до 30 к0м. При необходимости величина постоянного тока может быть увеличена до 3 мА, для этого сопротивление резистора R2 необходимо уменьшить до 180 Ом. Дальнейшее увеличение тока при сохранении высокой стабильности его величины как при смене нагрузки, так и при увеличении температуры возможно лишь при использовании трехтранзисторного генератора, показанного на рис. 2. При этом транзисторы V2 и V3 должны быть средней мощности, а напряжение второго источника питания - в 2...3 раза больше напряжения питания транзисторов V1, V2. Сопротивление резистора R3 рассчитывается по вышеприведенной формуле, но дополнительно корректируется с учетом разброса характеристик транзисторов. Источники стабильного тока применяются, когда нужно обеспечить заданный ток вне зависимости от напряжения и сопротивления нагрузки. Источник (генератор) тока обладает большим дифференциальным сопротивлением. Это означает, что сила тока через генератор тока в рабочем режиме мало зависит от напряжения на нем. В идеале дифференциальное сопротивление источника тока должно быть равно бесконечности, то есть ток не должен зависеть от напряжения. Реальные источники тока обладают дифференциальным сопротивлением от 1 МОм.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...