Jump to content
Vyazikov

Радиопомехи От Работы Коллекторных Двигателей

Recommended Posts

Уважаемые коллеги, добрый день.

задался идеей создать небольшую радиоуправляемую машинку, но столкнулся с проблемой очень сильных помех, на расстоянии 1м радио перестает работать. (радио рассчитано на расстояние до 100м) сам приемник находится в 10 см от двигателей.

ниже картинка радио которое я использую (315 mhz), и двигателя (двигателей два, оба идентичны)

долго и тщательно курил тему http://forum.roboclu...?showtopic=1374 (Снижение помех от коллекторных электродвигателей) собираюсь прикупить керамических конденсаторов и попытаться их установить, но хотелось бы получить совет какой емкости конденсаторы покупать? так как я совершенно ничего в этом не понимаю.

радио и двигатели питаются от бортового аккумулятора 12в (8-10 ампер) Li-Ion, собранного из элементов 2х ноутбучных батареек (10 элементов типа 18650)

по замерам, каждый двигатель при работе потребляет 500-700 миллиампер.

Может кто нибудь подкинет еще пару советов как уменьшить помехи от двигателей? Радио перестает работать уже на расстоянии 1метра.

post-65405-0-23897700-1307732036_thumb.jpg

post-65405-0-32521800-1307732048_thumb.jpg

post-65405-0-48629800-1307732064_thumb.jpg

Edited by Vyazikov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуй по 0,47...1,0 мкФ. Только подвешивать надо прямо на выводы двигателя.

п.с. Постарайся подпаяться к корпусам двигателей и посади их на общий провод схемы, т.е. минус акумуляторов

Edited by Муравей 69

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одних конденсаторов будет мало. Нужны еще и дроссели. Как на этой схеме (лень было рисовать, нашел в Гугле первую попавшуюся).

tmp2C0-816.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

Попробуй по 0,47...1,0 мкФ. Только подвешивать надо прямо на выводы двигателя.

п.с. Постарайся подпаяться к корпусам двигателей и посади их на общий провод схемы, т.е. минус акумуляторов

Понял, при возможности прикуплю таких пару, попробую.

Falconist а что такое дроссели? я конечно нагуглил картинку, но даже не имею представления какие мне нужны

http://www.chipdip.ru/catalog/show/emi-suppression-chokes.aspx может подскажете? и пока не очень понимаю как их подключать, на рисунке якобы у дросселя всего 2 контакта, а по ссылке почти у всех -4 контакта, или по ссылке они типо сразу сдвоенные?

http://www.chipdip.ru/product/pla10an1522r0r2b.aspx

и еще, если керамический конденсатор рекомендовано ставить прямо на выходы двигателя, то можно ли дроссели немного отдалить их движка? сантиметров на 5?

и как лучше поставить на каждый движек по отдельному дросселю, или можно как у меня 2 движка соединить как бы в один, и поставить это дело там?

Share this post


Link to post
Share on other sites

дроссели 100мкГн.Желательно ставить всё рядом.Выводы покороче.

img2.jpg

img3.jpg

901492.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

Муравей, а еще вы вроде имеете ввиду поставить не один а несколько?, - но каким образом?

примерно так как я нарисовал?

STEN50 100мкГн ??

собираюсь покупать необходимые компоненты вот тут http://www.chipdip.ru/catalog/show/emi-suppression-chokes.aspx?mode=parm&gmnf=&p.650=&p.651=&p.652=&p.654=68&gq=&sklad=

странно но у них максимум 68...

post-65405-0-40699100-1307741938_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот из поста 3 вырезка. А корпуса движков надо посадить на общий провод схемы приёмника управления. Это минус питания схемы, т.е минус аккумуляторов. Мы тем самым как бы заземляем его и не даём возможность работать ему в качестве антенны, излучающей помехи щёток в эфир.

Edited by Муравей 69

Share this post


Link to post
Share on other sites

Муравей 69 ага спасибо, понял!

еще одно маленькое уточнение, на картинке это двойной дроссель? одного такого дросселя будет достаточно верно?

надо ли параллельно дросселю ставить конденсатор? или только дросселя будет достаточно?

post-65405-0-50429600-1307743664_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Одного достаточно будет, но конденсатор всё равно на сам движок надо повесить. Этим мы заглушим помехи от щёток, идущие по проводам в приёмник. А заземлением корпуса заглушим помехи, идущие по эфиру. Думаю, после такого полного экранирования всё будет в порядке...

Share this post


Link to post
Share on other sites

STEN50 -понял, а какой ампераж? я так вижу это второй параметр у дросселей.

Муравей 69 спасибо, у меня просто по неопытности много глупых вопросов пока возникает)

итак финальная схема ниже- это то как я все понял. поправьте если не верно) (подсоединение дросселя мог перепутать контакты местами)

post-65405-0-39271100-1307745091_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, всё верно. Если вдруг всётаки будет фонить на приёмник, последний вариант на одной половине сдвоен. дросселя поменять местами провода. И ещё раз попробовать. А вопросы совсем не глупые...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Муравей 69 и пожалуй самый последний вопрос, только сейчас заметил что STEN50 имел ввиду мкГн (микрогенри) а не мГн(миллигенри) -если я прав, выходит на моей картинке дроссель с очень большой индуктивностью. и вообще мне кажется на картринке у меня дроссель для переменного тока??

кажется мне надо использовать вот такие, для постоянного??? или я что-то путаю?

пытаюсь точно определиться какой мне нужен, так как покупать поеду вот сюда http://www.chipdip.ru

post-65405-0-56038100-1307746213_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Верно.Микрогенри.

Дроссель работает только в переменном токе.В твоём случае отсекает Вч,не даёт помехе пройти дальше в схему.

бери вч дроссели.

http://specelservis.ru/catalog/100382

dmp0.6_0oqd.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если заэкранировать сам приемник и антенну подать на вход через полосовой фильтр?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А если начать с простейшего и к сложному переходить, если только простейшие средства не помогут?

Бритва Оккама его фамилия...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Достаточно будет по одному вот такому на каждый двигатель. http://www.chipdip.ru/product/b82722-a2202-n1.aspx Только Чупо-чупс не лучший вариант по ценам. Если ты из стлицы или области, езжай лучше на РР "Митино" на цокольный этаж, там найдётся всё и даже больше по нормальной цене...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Муравей 69 Спасибо! в первый рабочий день и свободное время прикуплю, а по ценам они реально прифигели... Просто в других местах я небыл а где эти ребята находятся я знаю.

Итак, я попробовал собрать кое-что из того что нашлось дома либо разобрал, ниже фотография.

результат абсолютно нулевой.

кондей на 1,0 мкФ, дроссель 100мкГн -1ампер (может не такого типа как надо?) и корпус движка на минус аккумулятора.

даже не знаю что бы еще предпринять...

чуть чуть погорячился, на картинке у меня кондей 1пф, но есть еще 0,22 мкФ пробовал ставить один и два таких и в параллель и последовательно, результата тоже нет.

post-65405-0-25577900-1307791812_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, не знаю! Попробуй вместо двигателей подвесить 12В лампочки по 6Вт. Это те што в габаритах авто ставят. Если результат будет положительный - значит дело точно от шума движков. Если нет, то надо смотреть питающие цепи...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё конденсатор включи между выводами после дросселей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ставил вместо движка лампочку 12в 1 ампер, такую как в магазинных витринах стоят - все работает идеально. прямо лучше быть не может..... (((

Share this post


Link to post
Share on other sites

Попробуй ещё по кондёру на 0,1 мкф с каждой ноги на корпус движка припаять,так делают китайцы в машинках,при этом сам корпус висит в воздухе.

Edited by Mahno

Share this post


Link to post
Share on other sites

STEN50 попробовал - ничего.....

непонятно то, что все эти меры не увеличивают дальность ни на метр...... такое ощущение что результат абсолютно нулевой. на расстоянии 1 метра, уже не работает.

могу нарисовать полную схему всего в целом, а не отдельно движка. Но не вижу смысла так как там все предельно прросто....

Share this post


Link to post
Share on other sites

кондей на 1,0 мкФ

Начнём с того, что я на фото вижу конденсатор на 1 пФ, что не более не менее а в 1000000 раз меньше по ёмкости. К тому же с каждой лапы надобно на корпус конденсатор. Часто даже не ставят между ними, а только с лап на корпус, так как через него в любом случае лапы по ВЧ выходят закорочены.

Для справки керамика в 1 мкф маркируется как "105" что означает "10" и 5 "нулей", в итоге 1000000 пикофарад

Edited by kash!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...