Перейти к содержанию

Faq По Трансформаторам И Бп


ShuhkratM

  

57 проголосовавших

  1. 1. Достоен ли FAQ для публикации на форуме?

    • Да
      39
    • Нет
      18


Рекомендуемые сообщения

Раздел "питание".

А: Что такое трансформатор?

В: Трансформатор электрический аппарат, служащий для повышения (повышающий трансформатор) или понижения (понижающий трансформатор) напряжения.

А: Как рассчитать мощность трансформатора?

В: Обычно мощность трансформатора указывается на корпусе, если нет, то можно расчитать по формуле P(мощность)=U(напряжение на вторичных обмотках)*I(сила тока).

А: Как определить напряжение и силу тока на вторичках?

В: Напряжение можно замерить любым тестером(вольтметром). Чтобы измерить силу тока, надо максимально нагрузить трансформатор такой нагрузкой, при которой он будет долговременно работать без значительного нагрева (не выше 50-60градусов), переводим тестер в режим измерения силы тока, включаем тестер последовательно с этой цепью и получаем нужное значение. Измерять силу тока при КЗ(коротком замыкании) не советую, т.к. использовать трансформатор, рассчитанный таким методом нельзя!

А: Что такое габаритная мощность и как его измерить?

В: Габаритная мощность трансформатора - это мощность которую способно "вынести" железо, точнее говоря, сколько можно вытянуть максимальную мощность из трансформатора, теоретически, достигнуть на практике невозможно вытянуть все 100% мощности. Определяется она габаритами сердечника (площадью центрального керна), зависит также от материала сердечника и рабочей частоты

Для стандартных типоразмеров трансформаторного железа есть таблички габаритной мощности в справочниках

А: Как из трансформатора сделать БП (Блок Питания)?

В: Чтобы из трансформатора сделать БП, необходимо "выпрямить" переменное напряжение, для этого используют диоды, или диодные мосты, по схеме:

Рис1

post-86658-0-77265700-1308470451_thumb.png

С1,С3 для фильтра, емкость 0.1мкФ, С2 также для фильтра, но его емкость должна быть большой, чем больше, тем лучше.

Точных рекомендаций по объему емкости фильтрующих конденсаторов никто не даст, но можно принять во внимание, что например для УНЧ на TDA7294, включенное по типовой схеме схеме достаточно от 10.000 до 20.000мкФ в каждое плечо (см пункт о двухполярном питании). Они необходимы для компенсации падения напряжения. Определить можно и опытным путем: включаете свой УНЧ на максимальную мощность и слушаем музыку на НЧ, если чувствуется, что басы "проседают", (проверить величину просадки напряжения можно тестером), отключаем питание, полностью разряжаем БП (можно лампочкой, но подходящего напряжения), добавляем емкость... падением напряжения до 10В (опять же: это не строго критическое значение, но это сигнал, что пора задуматься о мощности Вашего БП и емкости фильтрующих конденсаторов) можно пренебречь.

А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В: После выпрямления напряжения диодами значение будет меньше 20В из-за диодов, но после применения конденсаторов напряжение увеличивается, считается по формуле: U*1,41, т.е, если выводы трансформатора показывают 20В, то по формуле 20*1.41=28.3В, значения могут незначительно меняться в зависимости от диодов.

А: Что такое однополярный и двухполярный БП?

В: Однополярный БП, это БП приведенный по схеме на Рис1., двухполярное питание приведена на Рис2:

Рис2.

post-86658-0-35504500-1308470452_thumb.png

Нужно последовательно соединить две одинаковые вторичные обмотки, две крайние провода к выпрямителю, средняя точка - масса. Обратите внимание, что масса общая! То есть, средняя точка 2 обмоток и контакт двух конденсаторов соединить!

Одинаковыми обмотки должны быть потому, что, если питаете УНЧ с двух полярным питанием, необходимо чтобы в каждом плече было одинаковое напряжение, в дебри лезть не будем, но нельзя питать УНЧ питанием +40В -30В, на 1-2В размах питания в плечах можно пренебречь.

А: Как узнать какой БП мне нужен для моего УНЧ?

В: Сначала определите (теоретически) какую максимальную мощность может обеспечить Ваш УНЧ, считать нужно все каналы, то есть, если у Вас стерео УНЧ на 10Вт, то мощность УНЧ считать за 20Вт, также необходимо вычислить КПД Вашего УНЧ, примем 60% (0.6). Также нужно узнать КПД Вашего трансформатора:

Таблица1:

post-86658-0-68592300-1308471135_thumb.gif

займемся расчетами:

20ВТ/0.6=33Вт, если у Вас трансформатор, допустим, имеет КПД 70% (0.7), то: 33Вт/0.7=47Вт, то есть, говоря простым языком, нужен БП на 20В 2-3А.(20*2=40Вт). Но ничего страшного, необязательно бегать и искать точно такой же трансформатор или разбирать и перематывать тот, который имеется, это лишь приблизительные данные, на которые следует опираться при расчетах.

А: Можно ли использовать импульсные БП для УНЧ?

В: Нет нельзя! нельзя ставить АТХ, "грамотные импульсники" с лёгкостью ставятся на усилители.

А: У меня есть трансформатор, как определить какие провода совать в розетку?

В: Легче всего, когда трансформатор имеет всего 4 вывода, в таком случае, вооружившись тестером, переключив измеряемое сопротивление до 100-200Ом, начинаем мерить сопротивление между концами выводов, обмотка, которая имеет наибольшее сопротивление предназначена для включения в сеть. Стоит иметь ввиду, что первичка может иметь очень малое сопротивление порядка 8-40Ом, меньше 8 это признак, который должен Вас немного насторожить и включать его стоит через предохранитель на 0.25мА, т.к. трансформатор может быть рассчитанный на сеть с напряжением 127В!

Примечание: Измерять сопротивление следует не касаясь обоих оголенных концов щупов руками, тем более влажными (потными), т.к. значения могут сильно отличаться от действительных параметров!

Еще один способ, если нету тестера, то можно попытаться разглядеть диаметр проволоки, более тонкий провод, скорее всего, предназначен для включения в сеть и, если есть возможность, разглядеть куда тянутся провода, эти провода должны быть в первом (нижнем) ряду.

Для трансформаторов с 2 катушками у которых все провода отсоединены, также следует выявить провода с наибольшим сопротивлением от каждой катушки, соеденить их параллельно, место соединения изолировать! Другие концы уже можно подключать к сети, но обязательно через предохранитель.

А: У меня есть сгоревший трансформатор, как его перемотать?

В: Для не желающих заниматься расчетами есть универсальный метод. Первичку мотать тонким проводом, около 0.1мм (можно и тоньше, можно и чуть шире) мотаете 660Витков. Считаем, получаем на каждый вольт (для сети 220В) приходиться 3 витка, после, обматываем первичку любым материалом, лучше бумагой, далее мотаете втоичку, опираясь на то, что каждые 3 витка дают 1Вольт. Можно мотать и меньше, все зависит от конкретного трансформатор, от марки железа, материалов примененных в железе, конструкции, обратите внимание на трансформаторы в уитайских радиоприемниках и магнитолах, они размером с 1-2 спичечных коробков, конечно там далеко не 660витков, для приобретения опыта рекомендую размотать, посчитать количество витков, в первичке, обратить внимание на диаметр провода и его сопротивление на 1метр, перемотайте его своими силами - проверьте). Еще один способ, свзанный с расчетами:

Считаем по формуле: ω = 44 / T * S, где ω - число витков на один вольт, 44 - постоянная, T - магнитная индукция (см Таблицу2), S - площадь сечения магнитопровода.

Таблица2:

post-86658-0-00627700-1308473718_thumb.gif

Площадь магнитопровода высчитываем, считая указанные стороны, не надо считать общую площадь.

Рис1:

post-86658-0-93767900-1308474207_thumb.jpg

Полученное по формуле значение умножаем на численное значение напряжения в сети, получаем приблизительное число витков для первичной обмотки. Намотав, первичку, наматываем около 20-40Витков вторички, собирам трансформатор, обязательно плотно собираем, чтобы трансформатор не трещал! (это важно), через предохранитель включаем в сеть на несколько секунд, если не греется можно добавить небольшую нагрузку, если происходит нагрев, то стоит добавить еще около 100-200 витков.

А: Какой диаметр провода взять при намотке катушек?

В: Для начала желательно определить ток катушки, определяется по формуле:

I = P / U, где I - ток обмотки, P - мощность потребляемая от данной обмотки, U - действующее напряжение данной обмотки.

Рассмотрим на примере: потребляемая мощность 100Вт, нам потребуется запитать УНЧ, с двухполярным питанием +45V/-45V,

100/(45+45)=1A. Диаметр провода можно вычислить по формуле: D = 1,13 √(I / j), где 1.13 - постоянная, D – диаметр провода в мм, I – ток обмотки в Амперах, j – плотность тока в Ампер/мм², для определения плотности тока см. Таблицу3:

Таблица3:

post-86658-0-95700500-1308509156_thumb.gif

Рассмотрим пример:

Сила тока протекающая по обмоткам трансформатора 1А, плотность тока, допустим 2, считаем: 1,13 √(1/2) =0.799(0.8)

Итак, для вторички надо мотать катушку проводом, диаметр которой равен 0.8мм

А: Обязательно ли нужен стабилизатор?

В: Это зависит от спецификации схемы, которую Вы собираетесь запитать.

А: Как сделать стабилизатор?

В: Можно посмотреть на главной странице сайта, есть несколько примеров.

А: А чем отличаются 50гц трансформаторы от 400 гц?

В: Удельными потерями и магнитной индукцией, КПД трансформатора.

Источники: Википедия, Форум Паяльника, разные статьи из интернета.

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

а почему вы так щитаете что ибп нельзя использовать для умз?
нельзя, потому что помехи будут большие.

А: А чем отличаются 50гц трансформаторы от 400 гц? :D

В: Удельными потерями и магнитной индукцией :D. Вещь над которой особо не стоит заморачиватьсяю ИМХО

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Надо немножко конкретезировать. ATX источники питания нельзя применять. Грамотные импульсники с лёгкостью ставятся на усилители.

Да, я часто редактирую сообщения. По тому что в кнопки не попадаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А: Что такое габаритная мощность и как его измерить?

В: Габаритная мощность трансформатора - это мощность которую способно "вынести" железо, точнее говоря, сколько можно вытянуть максимальную мощность из трансформатора, теоретически, достигнуть на практике невозможно вытянуть все 100% мощности. Рассчитывается по формуле: Pгаб=(P1 + P2)/2=(U1I1 + U2I2)/2, где 1 и 2 это первичная и вторичная обмотки, соответственно.

Во-первых формула неправильная (Википедия тоже врёт иногда). Определяется она габаритами сердечника (площадью центрального керна), зависит также от материала сердечника и рабочей частоты (точнее, максимальной магнитной индукции, выше которой сердечник войдёт в насыщение). Для стандартных типоразмеров трансформаторного железа есть таблички габаритной мощности в справочниках.
Для трансформаторов с 2 катушками у которых все провода отсоеденены, также следует выявить провода с наибольшим сопротивлением от каждой катушки, соеденить их параллельно, место соединения изолировать! Другие концы уже можно подключать к сети, но обязательно через предохранитель.

А вот у телевизионных ТС-180 и ТС-270 половинки первичек нужно соединять согласно-последовательно. Согласно-параллельно их тоже можно соединить, только если в сети 110 вольт.
А: У меня есть сгоревший трансформатор, как его перемотать?

В: Для не желающих заниматься расчетами есть универсальный метод. Первичку мотать тонким проводом, около 0.1мм(можно и тоньше, можно и чуть шире) мотаете 660Витков. Считаем, получаем на каждый вольт (для сети 220В) приходиться 3 витка,

Угу, мотаем столько на 10-ваттный трансформатор из китайской магнитолки и втыкаем в розетку... Пробки желательно иметь автоматические, хотя трансформатор взорвётся раньше, чем пробки сработают. Не называйте идиотский способ универсальным.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Определяется она габаритами сердечника (площадью центрального керна)
так я и показал стрелками площадь седечника...
А вот у телевизионных ТС-180 и ТС-270 половинки первичек нужно соединять согласно-последовательно. Согласно-параллельно их тоже можно соединить, только если в сети 110 вольт.
я писал с расчетом, что в сети 220в.
Угу, мотаем столько на 10-ваттный трансформатор из китайской магнитолки и втыкаем в розетку... Пробки желательно иметь автоматические, хотя трансформатор взорвётся раньше, чем пробки сработают. Не называйте идиотский способ универсальным
мотать можно и 300витков, китайские БП расчитаны только питать радио и дохлый нч на 250мВт... с такой нагрузкой можно мотать меньше. я же писал что зависит от нагрузки. НА хх может и 220витков выдержать в зависимости от тр-ра...

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для стандартных типоразмеров трансформаторного железа есть таблички габаритной мощности в справочниках
добавил, спасиб.
Определяется она габаритами сердечника (площадью центрального керна), зависит также от материала сердечника и рабочей частоты
тоже исправил) Изменено пользователем Universal12

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нельзя, потому что помехи будут большие.

Сказки,не вводи народ в заблуждение. :D .Просто с трансом легче сделать БП,вот и делают,а импульсник он требует более высокой квалификации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да просто все жалуются, мол, запитали усилитель от БП компьютерного, а он шумит, трещит и звук не такой и т.д. наши "деды" советуют выкинуть тот БП и запитать от обычного.

Да и раз FAQ'и пишутся для новичком, не зачем им лезть в дебри, которые тут уже начинают разбирать...главное это самые основы: что, где и как.

DTS, а чего не хватает? пишите, попробую ответить, меня, как всегда, подправят и выйдет FAQ), не скрываю денюжка не помешает)))

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

по моему вполне достаточно вот этой темы,если внимательно прочитать хотя бы четверть то вопросы сами отпадают

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=59367&st=0&p=57252&fromsearch=1entry57252

Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обычно мощность трансформатора указывается на корпусе, если нет, то можно расчитать по формуле P(мощность)=U(напряжение на вторичных обмотках)*I(сила тока).
Передомной трансформатор. Без обмток, голый. Как я по Вашей формуле расчитаю его маскимальную мощьность ?
А: Как определить напряжение и силу тока на вторичках?

В: Напряжение можно замерить любым тестером(вольтметром). Чтобы измерить силу тока, надо максимально нагрузить трансформатор такой нагрузкой, при которой он будет долговременно работать без значительного нагрева (не выше 50-60градусов)

Вот я собрался мотать трансформатор. Как мне расчитать вых. напругу и ток ? Какой толщины провод взять, сколько витков и т.д.. ?
А: Как из трансформатора сделать БП (Блок Питания)?

В ........

но его емкость должна быть большой, чем больше, тем лучше

А по конкретнее ? Что значит чем больше тем лучше ? А если мне в бюджет надо уложиться и маленькую случайно не влепить ?
А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В:

....

но после приенения конденсаторов напряжение увеличивается

А почему увеличиваются а не уменьшаются ?
А: Что такое однополярный и двухполярный БП?

В:

....

Нужно последовательно соеденить две одинаковые вторичные обмотки

А почему одинаковые ? А если они будут разные что случится ?

Ну и т.д....

Куча вопросов во время чтения Вашего ФАКа.

Очень сыро !

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

to ARHI: я всего лишь собрал вопросы ответы, которые часто возникают на форуме и ответы, которые им дают знающие люди, лично мне такое извращение как питать УНЧ от компьютерного БП в голову не придет, я на опыте с этим дело не имел и не буду. Я, вроде, не отхожу от рекомендаций админа по поводу создания FAQ...а прокомментировать...мб, потому что они питают от молекс разъема, а к материнке питание идет по 24 пиновому разему и получается - на самой мамке и самой звуковухе могут стоять фильтры, которые гасят всякие помехи...)

==

Alex, щас попробую расписать подробнее

Изменено пользователем Universal12

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 и получается - на самой мамке и самой звуковухе могут стоять фильтры, которые гасят всякие помехи.

Ну вот сам ответил на то, как сделать чтоб УНЧ не трещал и не шумел. :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дополнение к FAQ

(время редактирования истекло)

А: Как узнать тип моего магнитопровода трансформатора?

В: Определить свой тип магнитопровода можно по картинке:

Рис2:

post-86658-0-72856600-1308570611_thumb.png

1, 4 – броневые

2, 5 – стержневые

6, 7 – кольцевые

А и В это стороны, которые нужно перемножить для того чтобы узнать габаритную мощность трансформатора.

А: Я Собрал трансформатор, а он трещит, что делать?

В: Если трансформатор стягивается болтами, нужно сильнее стянуть, если такого типа как [1 или 2] на Рис2, проверьте все ли пластины на месте, хватает ли их, может потеряли или загнулись- сломались и выкинули, этого делать нельзя! Также можно пропитать пластины эпоксидкой, клеями, лаками.

Изменено пользователем Universal12

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...