Faq По Трансформаторам И Бп

[Lexus]

А и В это стороны, которые нужно перемножить для того чтобы узнать габаритную мощность трансформатора.

Небольшая поправочка. Это даст не габаритную мощность, но площадь сечения железа. Габаритная мощность все же включает в себя кроме Sd еще и КПД.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[ShuhkratM]

А: У меня торроидальный трансформатор, как там мотать обмотки?

В: Самый распрастраненный и наименее материалоемкий (имеется ввиду материалы для приготовления "моталки") является челнок. Можно выпилить из куска фанеры, затем напильником сглаживаем острые углы, наматываем на нее проволоку, пока оставим в сторонке, подготовим ТОР к намотке: так как края ТОРа острые они могут повредить и замкнуть первый ряд обмотки, следует их (острые углы) изолировать, можно матерчатой изолентой, но ни в коем случае не обычной, на основе ПВХ, т.к. даже при небольшой (относительно) температуре смягчается и под давлением проволока может надавить на нее - изолента порежется о края ТОРа и замкнет, можно изготовить каркас из бумаги (желательно потолще) или картона. Принцип очень прост: замеряете внутренний диаметр (окна) ТОРа, допустим 5см, берем материал, делаем из нее трубку, проклеиваем, даем высохнуть, далее см Рис3

Рис3:

Изобразил как мог, принцип: разрезаем трубочку повысоте по указанным линиям до голубой отсечки, продеваем эту трубочку в тор, и загибаем разрезанные части как ромашку, то есть "обертываем" тор, чтобы лепести не оттопыривались и не мешали можно один раз вокруг обмотать скотчем. Затем берем челнок и просовывая его в тор наматываем обмотку, виток к витку получиться только с внутреннего диаметра ТОРа. Приблизительно так:

А: А есть способ полегче?

В: Есть, но придеться изготовить специальное устройство для намотки. Подробно можно почитать здесь. Статья маленькая и удобная.

А: Где еще можно почитать про трансформаторы их расчеты...?

В: Можно здесь. И в блоге пользователя welder нашего сайта)

А: Какой материал использовать для межобмоточной/межсекционной изоляции?

В: Подойдет любой изолирующий материал, например, бумага, матерчатая изолента, обычная изолента, можно плотные тонкие ткани пропитанные электроизоляционным лаком.

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Universal12

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[demo1420]

Корень из двух 1,41 а не 1,44. В реальности 1,3-1,35.

Интересная у Вас методика расчета мощности необходимого транса? Вы Аудиокиллера читали? ПоверСуп пробовали?

Или расчёт под А клас?

Насчёт импульсников несогласен, однозначно.(Интересно у Вас гипер-музыкальный слух, и Вы слышете частоту в 40кГц? )

(Интересные деды-консерваторы, они наверное делать импульсники не умеют, а Вы сами не пробовали )

По поводу повышающих трансов там первичка имеет меншее сопротивление, чем вторичка, и сечение тоже самое. Надо привести описание при помощи тока покоя! Ето всегда действует.

Необхидимо описание 2-х полярного питания побольше (например от средины не упомянуто).

Незабудьте о фазировке. Рекомендую почитать о хх Токе покоя, при хх количество витков УВЕЛИЧИВАЕТСЯ !!! что-б уменьшить индукцию!!!

Расчет макс тока по температуре, бред !!! Она опредиляется при помощи просадок питания!

(Вам немишалоб самому изучить пару десятков веток, а потом уже ФАК-писать)

Изменено 20 июня, 2011 пользователем demo1420

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Lexus]

А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В: После выпрямления напряжения диодами значение будет меньше 20В из-за диодов, но после применения конденсаторов напряжение увеличивается, считается по формуле: U*1,44, т.е, если выводы трансформатора показывают 20В, то по формуле 20*1.44=28.8В, значения могут незначительно меняться в зависимости от диодов.

Перемножать нужно на 1.4141. Если быть более точным, то на корень из двух - sqrt(2). Это на холостом ходу.

Просто с трансом легче сделать БП,вот и делают,а импульсник он требует более высокой квалификации.

Естественно. Классический блок питания - тороид и большие "банки" - с легкостью простят резкие скачки тока потребления выше номинального значения (перегрузки). Импульсные блоки питания при этом, чаще всего, делают "пшик". Их необходимо проектировать не на номинальный ток, но на максимальный. И лучше с запасом. Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора. Если вообще будут меньше. Плюс добавим сюда проблемы с ЭМС при проектировании ИБП, соответствующие затраты бюджета, и целесообразность использования таких источников питания в УМЗЧ становится под большой вопрос.

[Ka4aN]

Еще маленькая идея: какой материал использовать для межобмоточной/межсекционной изоляции? - если нет специальной ленты (забыл как называется, желтая такая, на импульсниках как правило попадается), а тряпочки и бумажки кажутся прошлым веком, можно использовать пленку из терморукава для готовки в духовке!

Поправьте, если кто чего знает против этого материала, а то я это ноу-хау сегодня вредрил при перемотке транса... Вдруг что боком выйдет?

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Ka4aN

[ShuhkratM]

Расчет макс тока по температуре, бред !!!

это вы такое вычитали?

Корень из двух 1,41 а не 1,44.

виноват исправлюсь, спасиб.

про повышающие трансы я ничего не писал, начинающим оно и не надо...

Незабудьте о фазировка.

начинающим это знать не надо...зачем их нагружать этой инфой, в факе приведено все для того чтобы начинающий смог рассчитать и намотать трансформатор, я сам так делаю, сегодня собрал свой ОСМ - прекрасно работает под нагрузкой, проверил УМ, вопреки предупреждениям, что

340Витков для первички мало и мотай 660витков...

[Lexus]

Корень из двух 1,41 а не 1,44. В реальности 1,3-1,35.

Off: Корень из двух номинально 1.41, но в реальности бывает другим? Простите за шутку, просто фраза наводит на такие мысли.

а тряпочки и бумажки кажутся прошлым веком

Отнюдь. Я раньше много использовал лакоткани. Это прекрасный изоляционный материал. Каждый слой дополнительно изолировал с помощью специального лака. Названия этого лака даже не знаю, брал у знакомых. Трансформаторы получались просто бронебойными.

[demo1420]

Естественно. Классический блок питания - тороид и большие "банки" - с легкостью простят резкие скачки тока потребления выше номинального значения (перегрузки). Импульсные блоки питания при этом, чаще всего, делают "пшик". Их необходимо проектировать не на номинальный ток, но на максимальный. И лучше с запасом. Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора. Если вообще будут меньше. Плюс добавим сюда проблемы с ЭМС при проектировании ИБП, соответствующие затраты бюджета, и целесообразность использования таких источников питания в УМЗЧ становится под большой вопрос.

Зато просадок нет (если правильно сделать)

Ещё по поводу перекоса в 1-2 вольта, для тда2030 где +-13 вольт, ето очень много! И тут тебе пшик.

[ShuhkratM]

Исправьте, пожалуйста, на первой страничке:

А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В: После выпрямления напряжения диодами значение будет меньше 20В из-за диодов, но после применения конденсаторов напряжение увеличивается, считается по формуле: U*1,41, т.е, если выводы трансформатора показывают 20В, то по формуле 20*1.41=28.8В, значения могут незначительно меняться в зависимости от диодов.

а то уже не получается редактировать.

[DTS]

2- Ka4aN

используй *фумку*

2- Lexus

это шар лак,-реже кремнийорганический(он уже редко где встречается в продаже но очень хорошая вещь,по сути обмотки трансформатора с точки зрения теплопередачи становятся почти единым целым куском без ухудшения теплоотвода нижних витков к верхним)

[ARHI]

 Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора

Не знаю как про УНЧ ,но в СВЧ печке Panasonic видел импульсник БП стоит на 2КВт,очень небольшой и вес раз в 5 легче чем обычные трансы на железе.Нагрузку держит четко от 160в до 240в ,обычным БП на трансах любых и не снилось,при 170в печка или еле работает,или совсем не работает с обычным трансом,на импульснике без проблем.Да и комп возмите 350-400вт без проблем ,амперы тож приличные,что ж так на УНЧ то они не потянут импульсные БП.Как раз наоборот выигрыш в компактности и весе.Проигрыш в сложности .,про надежность вопрос отдельный.Опять же в компах особо ни кто не жалуется на надежность,зависит от бренда.. Домашние кинотеатры многие на импульсных БП.Там 5 каналов на НЧ усилители стоят.Короче не согласен с доводами,занимаюсь ремонтом разной бытовой аппаратуры,доля импульсных БП примерно 75 процентов,а может и более,не считая китевских прибамбас,я за прогресс ,у железа 2 достоинств:1),не сложный особо,поэтому проще в изготовлении,ну и значит проще в ремонте.2) Подешевле получается,да и железа пока хватает халявного,кончится халява и начнут переходить на импульсники.

Зато просадок нет  (если правильно сделать)

Во,во импульсник Четко держит.

Изменено 21 июня, 2011 пользователем ARHI

[finn32]

Нужен ФАК по ИБП,я считаю.Или к этому или отдельной темой.Рискнет ли кто -нибудь?

Изменено 21 июня, 2011 пользователем finn32

[ShuhkratM]

я попробую написать ))), точнее дописать, но тогда тему как нибудь надо переименовать чтобы было понятно),

я всегда читаю ИПБ как Источник Бесперебойного Питания, дурная ассоциация, наверное...)

[finn32]

Было бы неплохо.

[mil_alex]

А: У меня торроидальный трансформатор, как там мотать обмотки?

тороид - с одним р пишется

[ShuhkratM]

а что все начинают голосовать против? чем фак плох?

и за что мне минус влепили?

[oldmao]

Много ошибок, в том числе и грамматических. Сразу видно - автор только нахватался верхов. Раз уж рассказ про блоки питания - даже типы выпрямителей не указаны, или кроме мостика ни однополупериодных, ни умножителей не существует? Про ёмкость фильтра - так и нет внятного ответа, как и про уровень пульсаций, когда и зачем необходим стабилизатор, виды стабилизаторов...

Вообще лучше сделать несколько ФАКов - отдельно трансформаторы с методикой расчёта и технологией намотки/перемотки, отдельно по выпрямителям, отдельно по стабилизаторам.

[INZHENER]

ShuhkratM я проголосовал ЗА, но автор немного доработай про соединение обмоток и результат их неправильной намотки или подключения. О интегральных и транзисторных выпрямителях, а так же умножителей.

[kalmyk]

Согласен с oldmao, автор практически ни х...на не смыслит в том, о чем пишет. Чем писать подобные опусы, занялся бы лучше практикой, а там, глядишь, лет через 10 и созрел бы, понял что к чему. Прочитает подобную хрень какой-нибудь начинающий из глубинки, ничего путнего на практике у него из этого не получится, и результат - потеряем перспективного парня. Становиться посмешищем на всю страну из-за 500р не к лицу.

[ShuhkratM]

ФАК нормальный, а по поводу анализаторов я тебе в ПМ писал, не надо писать необъективную и совершенно неконструктивную критику. там все прекрасно расписано, еще раз говорю, ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ! при чем здесь стабилизаторы на транзисторах и микросхемах? какие нафиг умножители? Пишите, дописывайте сами, если не нравиться.

[alex_p_82]

Стоит иметь ввиду, что первичка может иметь очень малое сопротивление порядка 8-40Ом, меньше 8 это признак, который должен Вас немного насторожить и включать его стоит через предохранитель на 0.25мА, т.к. трансформатор может быть рассчитанный на сеть с напряжением 127В!

Заблуждение. 3-4Ом на 220В, 8Ом на 380В, или не согласны?

[ShuhkratM]

40 ом конечно это я хватанул будь здоров, но 14-16 бывает, так что не согласен...

[mil_alex]

о чем спор? трансформатор может иметь сечение от 1 кв см до 20 (это я примерно беру часто используемые габариты) - и иметь от, скажем, 500 до 2500 витков провода диаметром от 0.5 до 0.08 мм

с таким разбросом параметров - сопротивление первичной обмотки может быть любым, и достаточно малым, и десятки Ом тоже.

[Pafnutiy]

Всю ветку не читал, поэтому извиняйте, если повторюсь: судя по содержанию топикстартера, автор видел трансформатор пару раз в жизни - почти все пункты оспоримы. Некоторые вообще анализу не поддаются.

[Rede RED]

А: А чем отличаются 50гц трансформаторы от 400 гц?

В: Удельными потерями и магнитной индукцией . Вещь над которой особо не стоит заморачиватьсяю ИМХО

таки можно ставить и особо не стоит заморачиваться? не рванет и пробок не выбьет и будет работать...

Изменено 27 июня, 2011 пользователем Rede RED