Jump to content
ShuhkratM

Faq По Трансформаторам И Бп

  

57 members have voted

  1. 1. Достоен ли FAQ для публикации на форуме?

    • Да
      39
    • Нет
      18


Recommended Posts

А и В это стороны, которые нужно перемножить для того чтобы узнать габаритную мощность трансформатора.

Небольшая поправочка. Это даст не габаритную мощность, но площадь сечения железа. Габаритная мощность все же включает в себя кроме Sd еще и КПД.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А: У меня торроидальный трансформатор, как там мотать обмотки?

В: Самый распрастраненный и наименее материалоемкий (имеется ввиду материалы для приготовления "моталки") является челнок. Можно выпилить из куска фанеры, затем напильником сглаживаем острые углы, наматываем на нее проволоку, пока оставим в сторонке, подготовим ТОР к намотке: так как края ТОРа острые они могут повредить и замкнуть первый ряд обмотки, следует их (острые углы) изолировать, можно матерчатой изолентой, но ни в коем случае не обычной, на основе ПВХ, т.к. даже при небольшой (относительно) температуре смягчается и под давлением проволока может надавить на нее - изолента порежется о края ТОРа и замкнет, можно изготовить каркас из бумаги (желательно потолще) или картона. Принцип очень прост: замеряете внутренний диаметр (окна) ТОРа, допустим 5см, берем материал, делаем из нее трубку, проклеиваем, даем высохнуть, далее см Рис3

Рис3:

post-86658-0-60067900-1308595500_thumb.png

Изобразил как мог, принцип: разрезаем трубочку повысоте по указанным линиям до голубой отсечки, продеваем эту трубочку в тор, и загибаем разрезанные части как ромашку, то есть "обертываем" тор, чтобы лепести не оттопыривались и не мешали можно один раз вокруг обмотать скотчем. Затем берем челнок и просовывая его в тор наматываем обмотку, виток к витку получиться только с внутреннего диаметра ТОРа. Приблизительно так:

post-86658-0-43580300-1308596415_thumb.png

А: А есть способ полегче?

В: Есть, но придеться изготовить специальное устройство для намотки. Подробно можно почитать здесь. Статья маленькая и удобная.

А: Где еще можно почитать про трансформаторы их расчеты...?

В: Можно здесь. И в блоге пользователя welder нашего сайта)

А: Какой материал использовать для межобмоточной/межсекционной изоляции?

В: Подойдет любой изолирующий материал, например, бумага, матерчатая изолента, обычная изолента, можно плотные тонкие ткани пропитанные электроизоляционным лаком.

Edited by Universal12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Корень из двух 1,41 а не 1,44. В реальности 1,3-1,35.

Интересная у Вас методика расчета мощности необходимого транса? Вы Аудиокиллера читали? ПоверСуп пробовали?

Или расчёт под А клас? <_<

Насчёт импульсников несогласен, однозначно.(Интересно у Вас гипер-музыкальный слух, и Вы слышете частоту в 40кГц? :lol: )

(Интересные деды-консерваторы, они наверное делать импульсники не умеют, а Вы сами не пробовали :rolleyes: )

По поводу повышающих трансов там первичка имеет меншее сопротивление, чем вторичка, и сечение тоже самое. Надо привести описание при помощи тока покоя! Ето всегда действует.

Необхидимо описание 2-х полярного питания побольше (например от средины не упомянуто).

Незабудьте о фазировке. Рекомендую почитать о хх Токе покоя, при хх количество витков УВЕЛИЧИВАЕТСЯ !!! что-б уменьшить индукцию!!!

Расчет макс тока по температуре, бред !!! Она опредиляется при помощи просадок питания!

(Вам немишалоб самому изучить пару десятков веток, а потом уже ФАК-писать) :(

Edited by demo1420

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В: После выпрямления напряжения диодами значение будет меньше 20В из-за диодов, но после применения конденсаторов напряжение увеличивается, считается по формуле: U*1,44, т.е, если выводы трансформатора показывают 20В, то по формуле 20*1.44=28.8В, значения могут незначительно меняться в зависимости от диодов.

Перемножать нужно на 1.4141. Если быть более точным, то на корень из двух - sqrt(2). Это на холостом ходу.

Просто с трансом легче сделать БП,вот и делают,а импульсник он требует более высокой квалификации.

Естественно. Классический блок питания - тороид и большие "банки" - с легкостью простят резкие скачки тока потребления выше номинального значения (перегрузки). Импульсные блоки питания при этом, чаще всего, делают "пшик". Их необходимо проектировать не на номинальный ток, но на максимальный. И лучше с запасом. Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора. Если вообще будут меньше. Плюс добавим сюда проблемы с ЭМС при проектировании ИБП, соответствующие затраты бюджета, и целесообразность использования таких источников питания в УМЗЧ становится под большой вопрос.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще маленькая идея: какой материал использовать для межобмоточной/межсекционной изоляции? - если нет специальной ленты (забыл как называется, желтая такая, на импульсниках как правило попадается), а тряпочки и бумажки кажутся прошлым веком, можно использовать пленку из терморукава для готовки в духовке!

Поправьте, если кто чего знает против этого материала, а то я это ноу-хау сегодня вредрил при перемотке транса... Вдруг что боком выйдет?

Edited by Ka4aN

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Расчет макс тока по температуре, бред !!!
это вы такое вычитали?
Корень из двух 1,41 а не 1,44.
виноват исправлюсь, спасиб.

про повышающие трансы я ничего не писал, начинающим оно и не надо...

Незабудьте о фазировка.
начинающим это знать не надо...зачем их нагружать этой инфой, в факе приведено все для того чтобы начинающий смог рассчитать и намотать трансформатор, я сам так делаю, сегодня собрал свой ОСМ - прекрасно работает под нагрузкой, проверил УМ, вопреки предупреждениям, что
340Витков для первички мало и мотай 660витков...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Корень из двух 1,41 а не 1,44. В реальности 1,3-1,35.

Off: Корень из двух номинально 1.41, но в реальности бывает другим? :) Простите за шутку, просто фраза наводит на такие мысли.

а тряпочки и бумажки кажутся прошлым веком

Отнюдь. Я раньше много использовал лакоткани. Это прекрасный изоляционный материал. Каждый слой дополнительно изолировал с помощью специального лака. Названия этого лака даже не знаю, брал у знакомых. Трансформаторы получались просто бронебойными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Естественно. Классический блок питания - тороид и большие "банки" - с легкостью простят резкие скачки тока потребления выше номинального значения (перегрузки). Импульсные блоки питания при этом, чаще всего, делают "пшик". Их необходимо проектировать не на номинальный ток, но на максимальный. И лучше с запасом. Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора. Если вообще будут меньше. Плюс добавим сюда проблемы с ЭМС при проектировании ИБП, соответствующие затраты бюджета, и целесообразность использования таких источников питания в УМЗЧ становится под большой вопрос.

Зато просадок нет B) (если правильно сделать)

Ещё по поводу перекоса в 1-2 вольта, для тда2030 где +-13 вольт, ето очень много! И тут тебе пшик. :o

Share this post


Link to post
Share on other sites

Исправьте, пожалуйста, на первой страничке:

А: У меня трансформатор 20В, собрал по схеме, а на выходе 28В, почему?

В: После выпрямления напряжения диодами значение будет меньше 20В из-за диодов, но после применения конденсаторов напряжение увеличивается, считается по формуле: U*1,41, т.е, если выводы трансформатора показывают 20В, то по формуле 20*1.41=28.8В, значения могут незначительно меняться в зависимости от диодов.

а то уже не получается редактировать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

2- Ka4aN

используй *фумку*

2- Lexus

это шар лак,-реже кремнийорганический(он уже редко где встречается в продаже но очень хорошая вещь,по сути обмотки трансформатора с точки зрения теплопередачи становятся почти единым целым куском без ухудшения теплоотвода нижних витков к верхним)

Share this post


Link to post
Share on other sites
 Только вот незадача получается в этом случае, так как что габариты, что вес такого ИБП уже не будут значительно меньше подходящего тора

Не знаю как про УНЧ ,но в СВЧ печке Panasonic видел импульсник БП стоит на 2КВт,очень небольшой и вес раз в 5 легче чем обычные трансы на железе.Нагрузку держит четко от 160в до 240в ,обычным БП на трансах любых и не снилось,при 170в печка или еле работает,или совсем не работает с обычным трансом,на импульснике без проблем.Да и комп возмите 350-400вт без проблем ,амперы тож приличные,что ж так на УНЧ то они не потянут импульсные БП.Как раз наоборот выигрыш в компактности и весе.Проигрыш в сложности .,про надежность вопрос отдельный.Опять же в компах особо ни кто не жалуется на надежность,зависит от бренда.. Домашние кинотеатры многие на импульсных БП.Там 5 каналов на НЧ усилители стоят.Короче не согласен с доводами,занимаюсь ремонтом разной бытовой аппаратуры,доля импульсных БП примерно 75 процентов,а может и более,не считая китевских прибамбас,я за прогресс :D:D ,у железа 2 достоинств:1),не сложный особо,поэтому проще в изготовлении,ну и значит проще в ремонте.2) Подешевле получается,да и железа пока хватает халявного,кончится халява и начнут переходить на импульсники.

Зато просадок нет  (если правильно сделать)

Во,во импульсник Четко держит. :D

Edited by ARHI

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нужен ФАК по ИБП,я считаю.Или к этому или отдельной темой.Рискнет ли кто -нибудь? :)

Edited by finn32

Share this post


Link to post
Share on other sites

я попробую написать ))), точнее дописать, но тогда тему как нибудь надо переименовать чтобы было понятно),

я всегда читаю ИПБ как Источник Бесперебойного Питания, дурная ассоциация, наверное...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
А: У меня торроидальный трансформатор, как там мотать обмотки?

тороид - с одним р пишется

Share this post


Link to post
Share on other sites

а что все начинают голосовать против? чем фак плох?

и за что мне минус влепили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Много ошибок, в том числе и грамматических. Сразу видно - автор только нахватался верхов. Раз уж рассказ про блоки питания - даже типы выпрямителей не указаны, или кроме мостика ни однополупериодных, ни умножителей не существует? Про ёмкость фильтра - так и нет внятного ответа, как и про уровень пульсаций, когда и зачем необходим стабилизатор, виды стабилизаторов...

Вообще лучше сделать несколько ФАКов - отдельно трансформаторы с методикой расчёта и технологией намотки/перемотки, отдельно по выпрямителям, отдельно по стабилизаторам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ShuhkratM я проголосовал ЗА, но автор немного доработай про соединение обмоток и результат их неправильной намотки или подключения. О интегральных и транзисторных выпрямителях, а так же умножителей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен с oldmao, автор практически ни х...на не смыслит в том, о чем пишет. Чем писать подобные опусы, занялся бы лучше практикой, а там, глядишь, лет через 10 и созрел бы, понял что к чему. Прочитает подобную хрень какой-нибудь начинающий из глубинки, ничего путнего на практике у него из этого не получится, и результат - потеряем перспективного парня. Становиться посмешищем на всю страну из-за 500р не к лицу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ФАК нормальный, а по поводу анализаторов я тебе в ПМ писал, не надо писать необъективную и совершенно неконструктивную критику. там все прекрасно расписано, еще раз говорю, ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ! при чем здесь стабилизаторы на транзисторах и микросхемах? какие нафиг умножители? Пишите, дописывайте сами, если не нравиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стоит иметь ввиду, что первичка может иметь очень малое сопротивление порядка 8-40Ом, меньше 8 это признак, который должен Вас немного насторожить и включать его стоит через предохранитель на 0.25мА, т.к. трансформатор может быть рассчитанный на сеть с напряжением 127В!

Заблуждение. 3-4Ом на 220В, 8Ом на 380В, или не согласны?

Share this post


Link to post
Share on other sites

40 ом конечно это я хватанул будь здоров, но 14-16 бывает, так что не согласен...

Share this post


Link to post
Share on other sites

о чем спор? трансформатор может иметь сечение от 1 кв см до 20 (это я примерно беру часто используемые габариты) - и иметь от, скажем, 500 до 2500 витков провода диаметром от 0.5 до 0.08 мм

с таким разбросом параметров - сопротивление первичной обмотки может быть любым, и достаточно малым, и десятки Ом тоже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всю ветку не читал, поэтому извиняйте, если повторюсь: судя по содержанию топикстартера, автор видел трансформатор пару раз в жизни - почти все пункты оспоримы. Некоторые вообще анализу не поддаются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А: А чем отличаются 50гц трансформаторы от 400 гц? :D

В: Удельными потерями и магнитной индукцией :D. Вещь над которой особо не стоит заморачиватьсяю ИМХО

таки можно ставить и особо не стоит заморачиваться? не рванет и пробок не выбьет и будет работать...

Edited by Rede RED

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Более менее разбирающемуся в приборчиках радиолюбителю и так знакомо, что резисторы в цепи шунта бывают кратны девятке. Там по схеме где то стоит 100 Ом, а шунтовые резисторы 0.9 , 9, 90, 900, 9к, и дальше. 
    • Только дошёл чтоли?
    • Да, плата одна и БП один, а вот сами усилители разведены отдельно и земли собираются отдельно на мекке конденсаторов БП.  Но это тема другого усилителя. Тут не актуально.  А то ведь могу приплести два ламповых фонокорретора, собирал недавно, навесником  Тоже тишина. 
    • В рамках расхламления продаю следующее: GSM/GPS+bluetooth модули SIM808, новые, в упаковке - 7шт, 400руб, шт. GPS антенны A25-4102920-AMT02 [GPS/GLONASS] - 11шт, цена 50р, шт. Понижающий DC-DC преобразователь на базе LM2596, новый в упаковке - 15шт., 50р, шт. Резисторы 0805, 10кОм, 5%, катушка 3000+ шт. - 350р. за все. Конденсаторы 0402-X7R-16V- 0.10uF (100nF) 10% MC02KTB160104 - катушка 9000+шт, 900руб за все. Отправка почтой по России.
    • Он Вам примерно прикинул кол-во того и того, точных цифр не существует и существовать не может. И это только первый, прикидочный, шаг. Это Вам в раздел "работа" и там, договорившись с исполнителем, Вы сможете определить   и что нибудь решить.
    • Так там у тебя плата одна, то бишь стерео. А в стерео пробоемы петель нет априори.
  • Покупай!

×
×
  • Create New...