Проблема С Мониторами И Проводкой

[Станислав Агарков]

Здравствуйте!

Помогите, пожалуйста, в следующем вопросе.

Есть частный дом с советской проводкой, т.е. без заземления. На УЗО три линии электропитания, каждый автоматический выключатель рассчитан на 16 А (3,5 кВт).

Розетки в доме евростандарта, но земля соответственно никуда не подключена. В доме два компьютера по 300-400 Вт, стиральная машинка (включено все на одной линии).

Пару недель назад была гроза и во время нее отключилось электричество. Когда включилось, то оказалось, что в одном из компьютеров вышел из строя монитор Acer V173 и ADSL-роутер (wi-fi) и встроенная в системную плату сетевая карта. Причем компьютер с монитором был включен, а роутер был выключен, но соединен с компьютером сетевым кабелем RJ-45. Роутер выключили из-за грозы за пять минут до выключения электричества, потому что такая модель роутера у нас уже была и вышла из строя как раз из-за грозы, а этот нам дали по гарантии вместо прежнего. Я попытался починить монитор своими силами, плюс помощь одного специалиста по интернету: заменил ШИМ, полевой транзистор и оптопару в блоке питания, но монитор не ожил, теперь лишь при включении сгорает его предохранитель. Вместо этого монитора нашли временно другой (Iiyama 431). Пару дней назад было холодно и включили калорифер (максимальная мощность 2,4 кВт), но так как в это время работала стиральная машина, то выбило пробки в УЗО. Включив пробки, на этот "новый" монитор никто не обратил внимания, но через полчаса опять пропало электропитание, на этот раз из-за ремонтных работ на соседней улице свет выключили электрики. Вечером, когда электричество снова было оказалось, что монитор Iiyama не работает: моргает лишь лампочка питания и все.

В связи с этим есть несколько вопросов к профессионалам.

1. Скажите, что это за "рок" такой?

2. Могут ли от этого защитить сетевые фильтры типа APC Surge Arrest, если их включать без заземления?

3. Стоит ли поставить УЗО на 25 А, так как проводка имеет сечение 2,5 мм^2?

4. Стоит ли поискать и установить УЗО с защитой от таких проблем (импульсных помех, больших токов от ударов молний и пр.)?

5. Стоит ли полностью заменить проводку, сделав ее внешней (чтобы не делать ремонт во всем доме) и трехжильной?

Спасибо за внимание.

P.S. Возможно ошибся с форумом, если это так, то модератор, переместите, пожалуйста, куда нужно.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[finn32]

По-моему,если такие проблемы присутсвуют,то прежде всего стоит во время грозы выключать устройства из розетки.Безинерционных защитных устройств не бывает,какой-то момент до срабатывания все же присутствует,чего зачастую хватает для выхода из строя дорогостоящей техники.А вот заземление в любом случае не помешает.И не обязательно для этого проводку переделывать.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sergo_55]

Как я понял проживаешь в частном доме, поэтому я бы посоветовал сетевой стабилизатор + безперебойник. У многих моих знакомых перестали сгорать мониторы и компы после установки вышеперечисленных девайсов. стабилизатор и бесперебойник подключаются последовательно, это решение гораздо дешевле нежели брать бесперебойник со стабилизатором, нужно помнить что в дешовых "упсах" со стабилизаторами, таковые в основном отсутсвуют и имеют место быть только в теххарактеристиках на ценнике. А если нужно заземления, то забей лом в землю возле дома и радуйся, но без стабилизатора проблемы не прекротятся, даже если ты ломы по всему периметру дома повбиваешь.

P.S. Да и ещё смею предположить, что мониторы сдохли не из-за грозы, а по причине всплесков в сетевом напряжении в момент включения на подстанции. Ведь когда вышел из строя второй монитор, грозы я так понимаю небыло.

Изменено 6 августа, 2011 пользователем sergo_55

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Станислав Агарков]

По-моему,если такие проблемы присутсвуют,то прежде всего стоит во время грозы выключать устройства из розетки.Безинерционных защитных устройств не бывает,какой-то момент до срабатывания все же присутствует,чего зачастую хватает для выхода из строя дорогостоящей техники.А вот заземление в любом случае не помешает.И не обязательно для этого проводку переделывать.

Ну, выключать при каждом намеке на грозу немного нереально, да и не хочется. А как заземление без проводки сделать? Отдельный провод просто для заземления по всему дому в кабель-канал уложить?

Как я понял проживаешь в частном доме, поэтому я бы посоветовал сетевой стабилизатор + безперебойник. У многих моих знакомых перестали сгорать мониторы и компы после установки вышеперечисленных девайсов. стабилизатор и бесперебойник подключаются последовательно, это решение гораздо дешевле нежели брать бесперебойник со стабилизатором, нужно помнить что в дешовых "упсах" со стабилизаторами, таковые в основном отсутсвуют и имеют место быть только в теххарактеристиках на ценнике. А если нужно заземления, то забей лом в землю возле дома и радуйся, но без стабилизатора проблемы не прекротятся, даже если ты ломы по всему периметру дома повбиваешь.

P.S. Да и ещё смею предположить, что мониторы сдохли не из-за грозы, а по причине всплесков в сетевом напряжении в момент включения на подстанции. Ведь когда вышел из строя второй монитор, грозы я так понимаю небыло.

Да, при втором случае грозы не было, но было отключение пробок и отключение питания чуть позже. Отчего именно он сломался теперь узнать нельзя.

Вы имеете ввиду поставить что-то типа такого к каждому компьютеру? Или лучше электромеханический с автотрансформатором?

Еще вопрос. Оба вышедших из строя монитора были включены в одной и той же комнате в одну и ту же розетку и один и тот же удлинитель. Еще в этот фильтр вставлен системный блок, но оба раза он остался цел. Может ли быть причина в том, что это такая "плохая розетка"?

Изменено 6 августа, 2011 пользователем Станислав Агарков

[finn32]

причина в том, что это такая "плохая розетка"?

Ну что вы,батенька,это-суеверие.

А как заземление без проводки сделать? Отдельный провод просто для заземления по всему дому в кабель-канал уложить?

Именно.И все это хозяйство к лому подцепить,как sergo_55 советует.

[pvlad]

4. Стоит ли поискать и установить УЗО с защитой от таких проблем (импульсных помех, больших токов от ударов молний и пр.)?

Все понятия смешаны в одну кучу.

УЗО не защищает от "импульсных помех, больших токов от ударов молний и пр." Это средство для защиты человека от поражения электрическим током. УЗО устроено так, что при прикосновении человека к токонесущему проводу (или пробоя изоляции), происходит утечка тока на "землю", а значит разбаланс токов между фазой и нулем. При токе утечки на "землю" в 35ма (50ма - смертельно для человека) срабатывает УЗО. Поэтому, если в доме (квартире) нет трехпроводной разводки с реальным заземлением (в квартирах - с занулением от подстанции, если не изменяет мне память) - УЗО до жо... (извините, одного места, на котором сидите в данный момент).

Правильно заметил sergo_55: в частном доме нужно устанавливать мощный стабилизатор (мощность следует посчитать) для питания всего дома, а бесперебойник - для питания компьютера. В продаже есть большой выбор "домовых" стабилизаторов. Стоит проконсультироваться какой подойдет для вашего дома.

Следует иметь ввиду, что если ваш дом подключен к уличной электросети на столбах, то такая сеть - огромная антенна для грозовых разрядов. Кроме того, она имеет большую емкость и индуктивность, что приводит к всплескам при коммутации (включении/отключении электриками). Отсюда и проблемы.

[КТ_805]

Для защиты от ненеормальных режимов в сети есть реле напряжения.При повышении напряжения выше или ниже нормы (5% от 220В), оно отключает нагрузку, которая включена через него. В зависимости от мощности можно их поставить на одну розетку, или на всю нагрузку после ввода со счетчика.

А УЗО и зазеление больше для безопасности человека применяется...

[asdzzz.74]

Все же лучше ставить стабилизатор. Сейчас их множество. В нормальных стабилизаторах должны быть все нужные защиты. и желательно UPS непосредствено к компу и монитору и ... А заземление - это для вашей безопасности, можно лом, а лучше три. Да и как вы стиралку подключили без заземления, током не бьет?

Изменено 10 августа, 2011 пользователем asdzzz.74

[КТ_805]

Стабилизатор стабилизирует напряжение если сосед включил сварку, или еще что-то, тоесть задача стабилизатора поддерживать на выходе установленое нормами напряжение, не зависимо от того, что там на входе, в разумных пределах...Не известно как он поведет себя при перенапряжениях возникших при грозе.Думаю может сам сгореть...

Реле напряжения на такой случай просто должно оперативно отключить питание, не пытаясь что-то делать с волной перенапряжения.

[asdzzz.74]

Гроза - дело не предсказуемое. Не известно, куда попадет разряд. Например у брата на компе выжгло сетевую плату и свич у провайдера. А стабилизатор смотря какой купить. В нормальных должна быть защита как от перенапряжения, так и от малого напряжения. Потому что ресурсы стабилизатора тоже не безграничны.

[КТ_805]

Можно как вариант поставить на вход в дом разрядники...))) Дешиво и сердито...

[Hambaker]

Разрядник-это для самоуспокоения!От подачи линейного (380) он не спасёт!Для пробоя газового промежутка,требуется около 10000 вольт на сантиметр пробивного расстояния при нормальном атмосферном давлении..Более-менее надёжно работающие воздушные разрядники начинаются от 800-1000 вольт.На меньшее напряжение-резко снижается надёжность такой защиты,поскольку из-за малого расстояния между электродами,они начинают срабатывать на пробой от малейшей пыли,изменения влажности воздуха,и т.п.А разрядник на 1000 вольт на фиг не нужен,он просто не сработает,ибо всё сгорит раньше (вольтах на четырёхстах),чем напряжение сети достигнет напряжения пробоя разрядника.

[willowasbest]

В УЗО (АД серия) реализована функция защиты от завышенного и пониженного напряжения.

Прочитайте про PEN проводник, в частном доме не сделать заземляющий контур - нонсенс.

Также можно рекомендовать РММ и варисторную защиту устанавливаемую в контрольно-учетном

ящике.

Изменено 12 августа, 2011 пользователем willowasbest

[asdzzz.74]

Все таки для своего дома не надо искать "дешевизны", выйдет себе дороже. Пример из первого поста. Нужно делать качественно - сделал и забыл.

[КТ_805]

Как вариант, можно в диагональ УЗО поставить варистор. При перенапряжениях появитса ток небаланса и должно сработать УЗО...