Jump to content
sf2lp8

Антенна Для Приёма Дальних Кв Станций

Recommended Posts

В ближней зоне антенны понятия " диаграмма направленности " не существует, равно как КНД не может быть определено и КУ.

КНД - это коэффициент направленного действия, а КУ - коэффициент усиления, не так ли? Я не буду в квартире определять эти параметры. Всё намного проще. Мой микропередатчик будет иметь магнитную антенну. Следовательно, в ближней зоне будет, в основном, магнитное поле. Если электрическая антенна Дегена отлично ловит мой сигнал, то магнитная рамка тем более просто обязана идеально ловить. Я в этом почти уверен, но лучше лишний раз проверить. Следовательно, если рамка не будет идеально ловить, то она однозначно имеет проблемы. Возможно, неправильная катушка связи. Только если рамка идеально ловит, то надо будет перейти ко второму эксперименту, но теперь на природе. Теперь потребуется такой мощный передатчик, чтобы его можно было принять за пределами ближней зоны. Спрашивается, сколько длин волн составляет размер этой зоны? Желательно, чтобы передатчик имел электрическую антенну. Если теперь при работе с телескопом Деген покажет 2-3 балла, а при работе с рамкой - полный уровень, то разница между телескопом и рамкой будет очевидна.

тем более в помещении... :(

Работа в помещении имеет некоторые преимущества, кроме наличия рядом всех вещей. Например, стены и перекрытия сильно поглощают КВ волны. В центре квартиры телескоп Дегена ловит только отдельные мощные радиовещательные станции. Радиолюбители на всех диапазонах полностью отсекаются. Следовательно, я могу спокойно играться в их диапазоне, не мешая им, а они не будут мешать мне.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помните, я протянул провод между домом и деревом? По-моему, у меня получился диполь с питанием на конце. Я улучшил эту антенну. Между проводом и входом Дегена включил катушку. "Землю" Дегена соединил с листом алюминиевой фольги размером 28 х 29 см. Этот лист я приклеил к стеклу моей комнаты. На НЧ КВ диапазонах уровень сигнала повысился. Например, катушка на 70 мкГн повышает сигнал на частоте 5 МГц. Потом я установил другую катушку. Она с переменной индуктивностью (КПИ). Теперь я могу перестраивать антенну. Какая нижняя граница, я не знаю, но она точно ниже 1,8 МГц. Если в мою КПИ едва вставлен сердечник, то получается резонанс на частоте около 4 МГц. Хочу сделать другие катушки на другие частоты и получить верхнюю границу 10...12 МГц. Для более высоких частот эта антенна, наверное, не подойдёт, так как будет влиять ёмкость между корпусом приёмника и землёй. Спрашивается, как сделать КПИ на частоты 4...12 МГц? Какой взять феррит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Найди или изготовь вариометр.

А вообще что ты изобрел это диполь питаемый с конца.Там для согласования надо ставить П-контур.Или Т-контур.Натяни 41м луч.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

Испытал свою рамку после установки трехзвенного ФВЧ. Особого эффекта снижающего рассиметрирование не достиг. Улучшилась только селективность сильно теперь надо при настройке приемника постоянно привставать и крутить конденсатор на антенне, но фон в приемнике на восьмидесятке и сороковке остался. Ну может тише на 20% стал. Надо было не с фильтром возиться а железный уголок для бельевых веревок на что-то неметаллическое заменить. А то он в 20 см сбоку от нтенны проходит параллельно плоскости рамки. Наклоняю чуть рамку и фон исчезает. Буду весной с уголком разбираться. Сейчас уже холодно.

post-53954-0-85430000-1322508094_thumb.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

К сожалению, эти схемы согласующих узлов предназначены для антенн, которые имеют землю. А моя антенна является диполем, а у диполя нет земли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще что ты изобрел это диполь питаемый с конца.Там для согласования надо ставить П-контур.Или Т-контур.

До того, как я получил это сообщение, у меня появилась мысль между антенной и приёмником включить вот такой дроссель. К точкам 1 и 2 хочу подключить антенну, к 3 и 4 - приёмник. Я считаю, что для тока между выводами 1 и 2 (или 3 и 4) дроссель не будет оказывать никакого сопротивления. А току от вывода 1 к 3 или от 2 к 4 дроссель будет оказывать сопротивление. Если я не ошибаюсь, то такой дроссель называется "симметрирующий трансформатор". Он устранит влияние ёмкости между корпусом приёмника и землёй, можно будет даже заземлить корпус приёмника. Главное, чтобы на нужной частоте сопротивление дросселя было намного больше сопротивления приёмника. Возможно, придётся снизить входное сопротивление приёмника, включив параллельно его входу резистор 5...10 кОм.

Натяни 41м луч.

Любопытно, почему именно 41 м? Я бы рад натянуть такой провод, но негде. А зачем? С помощью удлиняющей катушки можно заставить резонировать антенну хоть на 1,5 МГц. Но мой провод внизу КВ диапазона (1,7...3 МГц) принимает такие сильные помехи, что Деген даже с аттенюатором показывает максимальный уровень. Наверное, основной источник этих помех - окружащие меня электроприборы. Так что в моих условиях с верёвкой ниже 80 м лучше не работать.

post-54450-0-11941500-1322516940_thumb.gif

Edited by sf2lp8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Удлинняющая катушка компенсирует реактивную составляющую,при короткой антенне это емкостная реактивность.При этом эффективность антенны будет ниже чем полноразмерная без катушки.

Где то была схема запитки луча с конца рк кабелем.Там еще катушка согласующего паралельного контура на колечке намотана.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот как я себе представляю мою антенну. Надеюсь, вам понятно, каким частям настоящего полноразмерного диполя соответствуют элементы моей антенны.

Удлинняющая катушка компенсирует реактивную составляющую,при короткой антенне это емкостная реактивность. При этом эффективность антенны будет ниже чем полноразмерная без катушки.

Конечно, эффективность будет ниже. Но, несмотря на все неблагоприятные факторы (укорочение, малая высота подвеса, окружающие предметы и т. д.), верёвка иногда работает лучше, чем рамка в квартире.

post-54450-0-92434800-1322521367_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только приемник надо включить к части катушки и ты получиш резонансный автотрансформатор(джигер).Или называется схема последовательной настройки.Она применялась когда небыло КПЕ.

И настройка осуществлялась только вариометром.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не нравится мне такой совет. Только среднюю точку диполя, а у меня она находится где-то в глубине катушки, можно заземлить. Остальные части диполя должны быть по ВЧ изолированы от земли. Без того дросселя никак не обойтись. Он будет намотан на маленьком ферритовом колечке.

Edited by sf2lp8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Затем планируется изъять катушку. Вместо листа фольги прикрепить к окну короткий сложенный отрезок провода. Для частот 13...14 МГц получится полноразмерный полуволновой диполь. А дальше ещё интереснее. Вместо удлиняющей катушки можно подключить укорачивающий конденсатор и заставить диполь резонировать на более высоких частотах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помните мою рамочную антенну в виде белого кольца? Она может перестраиваться в диапазоне 6,8...25 МГц. Я сделал новый треножник для неё. Надеюсь, что теперь ветер его не свалит. Обратите внимание на дверной шарнир на фото DSC07071. Теперь антенна может поворачиваться. А ещё я сделал восьмиугольную трёхвитковую рамку. Она работает в диапазоне 1,7...7 МГц и устанавливается на тот же самый треножник вместо одновитковой рамки. Рассмотрите мои фото. Красным цветом я обвёл провод антенны, голубым - провод катушки связи. Все эти провода - медный обмоточный провод диаметром 0,8 мм.

post-54450-0-61963800-1322692537_thumb.jpg

post-54450-0-79921600-1322692543_thumb.jpg

post-54450-0-17664300-1322692548_thumb.jpg

post-54450-0-53570500-1322692552_thumb.jpg

post-54450-0-74058700-1322692556_thumb.jpg

post-54450-0-29685200-1322692561_thumb.jpg

post-54450-0-90970500-1322692567_thumb.jpg

Edited by sf2lp8

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рассмотрите мою катушку с переменной индуктивностью (КПИ). Она состоит из внешней неподвижной и внутренней подвижной катушки. Обе катушки имеют примерно равную индуктивность (около 40 мкГн). Они включены последовательно. Когда подвижная катушка ориентирована так, что направление тока в её витках совпадает с направлением тока в витках внешней катушки (см. фото DSC07081), то получается максимальная индуктивность всей системы (144 мкГн). Когда катушки перпендикулярны, то получается примерно сумма их индуктивностей (85 мкГн). Когда подвижная катушка полностью перевёрнута, то получается 25 мкГн. Какие недостатки такого решения?

Эта КПИ была включена между верёвкой и приёмником. Если катушку слегка повернуть, чтобы индуктивность системы была около 130 мкГн, то отлично ловятся любительские станции на 80 м. А если катушку полностью перевернуть, то хорошо ловятся станции на частотах около 7 МГц (6,8...7,5 МГц). А с 8 МГц и выше катушка уже явно ослабляет сигнал.

post-54450-0-91319200-1323301814_thumb.jpg

post-54450-0-63568300-1323301826_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Тихо сам с собою я веду беседу..."

Ты хоть уж тогда на этом сайте лучше блог свой замандячь... все полезнее будет

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как на этом сайте завести блог? Если это невозможно, то где возможно разместить радиотехнический блог?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как на этом сайте завести блог?

Что по второму разу лисапед хочеш изобрести,все уже давно изобретено,у вас только потворять получается,да и то кривовато.Потом мы думаем почему спутники падают,так вот так их в блогах изобретут Типа, ,вот они потом и падает. наверно логичней просто попробовать поделать втихаря, понять как работает,а че тут кустарщину плодить прилюдно и вселюдну.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Моя антенна за окном оборвалась. Оборвался не провод ПВ3-1,5, а капроновая нитка между концом провода и деревом. Возможно, но маловероятно, что её кто-то перерезал. Эта антенна хорошо работала на диапазонах 80м и 40м. Возможно, я снова прикреплю к дереву конец провода.

Я испытал в полевых условиях мою восьмиугольную трёхвитковую рамку, о которой я писал ранее. На диапазонах 80м и 40м она намного чувствительнее штырьевой антенны.

Я попробовал неперестраиваемую рамку с усилителем. У автора она была на диапазон 100...1700 кГц. Я сделал из коаксиального кабеля кольцо диаметром 38 см. Я разработал свой усилитель. Схема прилагается. Извините, я не знал, как в sPlan начертить то кольцо. Повышающий трансформатор Т1 намотан на кольце размером 20х10х5 мм из феррита 30ВН. Первичная обмотка имеет 4 витка провода от кабеля UTP cat. 5e. Вторичная обмотка содержит 140 витков ПЭВ-2 0,12. Испытания проводились в квартире. На 80 м моя антенна ощутимо лучще телескопической, а на 40м и выше - явно хуже. С чем это связано?

1. Плохая антенна. Между центральной жилой и оболочкой коаксиального кабеля получается большая ёмкость. Антенна превращается в колебательный контур, типа тех моих рамок с КПЁ. а диапазоны 40м и выше оказываются далеко за пределами полосы пропускания. Чтобы проверить правильность этой гипотезы, попробую к первичной обмотке подключить вместо этого кольца другое кольцо диаметром 40 см из провода ПЭВ-2 0,8

2. Плохой трансформатор. Здесь могут быть такие варианты

2.1. Плохой феррит. Возможно, он не 30ВН.

2.2. Паразитная ёмкость между витками вторичной обмотки.

3. Плохой усилитель.

3.1. Виновата ли входная ёмкость VT1 ?

3.2. Прочие недостатки?

post-54450-0-51825400-1336145522_thumb.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Разработчик", о согласовании знаете что нибудь?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, знаю. Давайте выясним, что я мог упустить.

Размеры рамки, усилителя, приёмника, длины проводов между ними, и, вообще, размеры всей установки намного меньше 1/4 длины волны даже для диапазона 20 м, а для 40 м тем более. Следовательно, согласовывать по сопротивлению кольцо с входом усилителя и выход усилителя с радиоприёмником не нужно. В данном случае следует согласовывать по напряжению. Допустим, у моего трансформатора слишком низкая индуктивность первичной обмотки и он потребляет от антенны слишком большой ток. Тогда с повышением частоты сопротивление трансформатора должно повысится, а ток первичной обмотки - понизиться. Но, как я уже писал, чем выше частота, тем хуже работает вся схема. И выходное сопротивление у неё, я думаю, намного меньше сопротивления антенного входа приёмника. Кстати, а вы знаете, почему я взял R5=300 Ом? Это - временный резистор. Я мечтал, что если всё будет нормально, то было бы неплохо вынести эту антенну куда-нибудь далеко, например, на крышу. В этом случае, возможно, нельзя будет пренебрегать длиной кабеля, и придётся согласовывать по сопротивлению выход усилителя с кабелем. Хочу взять телевизионный кабель. Резистор 300 Ом будет заменён 2 резисторами по 150 Ом. С нижнего буду снимать сигнал. Получится делитель напряжения. Выходное напряжение уменьшиться (на ХХ в 2 раза, под нагрузкой ещё в 2 раза), но зато выходное сопротивление такого делителя будет 75 Ом, как у кабеля.

Единственное, к чему можно придраться - длина провода вторичной обмотки трансформатора. Что происходит на частотах, на которых она соизмерима с длиной волны?

Я посчитал, что я намотал около 4 м ПЭВ-2 0,12

Share this post


Link to post
Share on other sites

Любую антенну - можно рассматривать как колебательный контур, в той или иной степени. Попробуйте рассмотреть ваш "трансформатор" как "связанные контуры" Моя ссылка. И посмотрите, нет ли там характерных моментов. Возможно сразу и ответы найдутся...

"длина провода вторичной обмотки трансформатора. Что происходит на частотах, на которых она соизмерима с длиной волны?" - теорию о длинных линиях никто не отменял.

Edited by ulura

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопросы:

1. Зачем подавать на транзистор положительное смещение? Ладно, если бы это был каскад по схеме с общим истоком, там усиление зависит от тока стока. А в истоковом повторителе-то зачем? Если мало падение на R4 - так p-n-p транзистор повторителем ставьте.

2. В чём тайный смысл С1? Таким способом повышали входное сопротивление каскадов на биполярных транзисторах. Просто увеличьте резистор с затвора на общий провод - и всё! Именно им будет задаваться входное сопротивление (вопрос входной амплитуды более 600 мВ не рассматриваем).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Входное сопротивление задается Тр, истоковый повторитель, для согласования с входом приемника( 50 Ом). Но вообще дрянь схема, человек о ТДЛ не имеет понятия, как на ХХ( Холостой Ход - обрыв) , может уменьшится напряжение, конечно если эта точка не попадет в пучность тока, тогда напряжение будет ноль.

Вероятно до этого поял НЧ , согласовывается комплексное сопротивление на ВЧ.Проще всего по входу поставить обычный П контур и подобрать по факту, транзисторы- КП303, 307. На этих частотах входное сопротивление несколькодесятков килоом у этих пранзисторов. У КП302, несколько меньше. КП302А, НЧ транзистор, лучше Б и В. У В- лучше динамика.На КВ делать усилитель после антенны- глупость, только гробить динамику, проще просто П - контур для согласования поставить.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопросы:

1. Зачем подавать на транзистор положительное смещение?

Напряжение на верхнем выводе резистора R4 (5,9 В) выше напряжения на верхнем выводе резистора R2 (5,2 В). Следовательно, у ПТ VT1 управляющий p-n переход смещён, как положено, в обратном направлении.

... так p-n-p транзистор повторителем ставьте.

Я предполагаю, что входное сопротивление истокового повторителя выше, чем у эммитерного. Поэтому решил на входе поставить ПТ.

2. В чём тайный смысл С1? Таким способом повышали входное сопротивление каскадов на биполярных транзисторах. Просто увеличьте резистор с затвора на общий провод - и всё! Именно им будет задаваться входное сопротивление (вопрос входной амплитуды более 600 мВ не рассматриваем).

А почему такой способ не годится для ПТ? Пожалуйста, рассмотрите моё сообщение. Объясните, как рассчитывать эмиттерный повторитель со следящей связью (рис. 2.65) и у меня исчезнут некоторые вопросы. Вообще, дайте ответ на то сообщение в той теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Прекрасные приборы, в умелых руках! Главное, иметь грамотную, и сообразительную голову и практический опыт приобретённый на протяжении всей жизни. Все эти качества  у Вас есть! Так держать!  
    • заменил резисторы - ничего не поменялось - я так понимаю - как говорили - с каждым импульсом трансформатор будет набирать *обороты* и потому на выходе такой график? поправьте меня ес не прав - а то чуть су включать в сеть))
    • Градус пива или чего покрепче?  Это к наркологу...    А, просто, воспользоваться переводчиком религия не позволяет? 
    • @Pont 007 Пользуясь правом, данным мне в этой теме Админом, за необоснованные снижение моего рейтинга, объявляю тебя мелким, гнилым и мстительным полупи_ором. Ты не мужик, а дешёвка и срань болотная.
    • навесил по 1 кОм на вторичку - хде мой софтстарт попробую все-таки увеличить затворные резисторы ,имхо ,снабер на вторичку в любом случае нужен,имхо VID_20191020_234156.mp4
    • Человек-паук:
    • В одном аэропорту на скамье ожидания сидят трое: — Француз, американец и русский. Вдруг к ним подходит журналист и спрашивает:  — Не могли бы вы какими то другими словами объяснить что у вас висит ниже пояса?  Сначала ответил Француз: - Ниже пояса у меня висит то, чем я обычно доставляю удовольствие женщинам.  Потом ответил Американец: — Ниже пояса у меня висит то, чем я доставляю удовольствие себе.  И наконец ответил Русский: — Ниже пояса у меня висят ключи, а то что у тех двоих висит, у меня обычно стоит! ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- - Чем лучше запивать блюда мексиканской кухни? - Текилой. - А блюда немецкой кухни? - Пивом. - А блюда итальянской кухни? - Вином. - А русскую кухню? - А русскую кухню не запивать надо, а закусывать! ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Полицейский Инспектор Дорожного Регулирования (ПИДР),  Государственная Единая Инспекция (ГЕИ), а ведь все начиналось с обычных голубых номеров. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Беседуют американец с русским: А: А у нас в Америке самое опасное животное - это медведь гризли. Особенно если голодный. А у вас? Небось тоже медведь?  Р: Неа! У нас в России самое опасное животное - это песец. Особенно если полный! 
  • Покупай!

×
×
  • Create New...