Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Прекрасный спор.

Добавлю от себя пятнадцать копеек.

Мне стало так интересно, что пошел и купил с рук У101, за символическую плату. Внешне - в идеальном состоянии. Послушал - мыло и мыло, пред фонит, ловит всю грязь и высокочастотные наводки от лампочек/телефонов, разъёмы все старые. Но внешний вид неплох. Дай, думаю, гляну чего и как, а потом раскидаю по запчастям. Перекинул обмотки как автор говорил (у моего трансформатора все обмотки одинаковым проводом намотаны, диаметр 0,9-1,0), на питание УН добавил трансформатор 2*7В переменки, чтобы повышенным, относительно ВК стало, поднял ток покоя (150мА), ну еще по мелочи, отпаял защиту по току, чтобы в звук не лезла...да, стало погромче, но стало и из-за уменьшения коррекции/увеличения тока покоя и гораздо ЛУЧШЕ по звуку. Смущал повышенный нагрев небольшого, в принципе, но добротно сделанного радиатора...вовзвернул все напряжения до штатных +-30/+-26В, установив ток покоя те же 150мА (по 75 на пару). Нагрев стал меньше, звук остался очень чистеньким и прозрачненьким. Такой вариант мне понравился больше всего и привел к замене радиотехникой неплохого импортного уся, выполненного давно и хорошо, на дискрете, трудолюбивыми японцами.

Вывод.

Мощность поднять можно. Довольно даже заметно (на треть), как обещал и продемонстрировал автор. Легкими движениями рук.

Можно даже поступить совсем правильно и организовать повышенное питание УНа, установив доптрансформатор, и получив еще бОльшую мощность, благо места там - вагон (после замены весьма габаритных отечественных электролитов). Кстати, в У101 совершенно замечательно ставится трансформатор от Орбиты107, там есть накальная обмотка для индикатора, выходная мощность при питании +-36 (и почти без просадки!) получится высокая. НО - радиатор маловат, а потому растить выходную мощность можно только нынешно-импортным путём, уменьшая до детских величин ток покоя и надеясь, что на полную мощность усилитель эксплуатироваться не будет никогда.

А можно простыми средствами сделать звучание гораздо лучше. И не надо трогать трансформатор и тем более выходной каскад - он там самый что ни на есть правильный, ну разве что замкнуть резисторы 23 и 26, они там ну совершенно лишние.

Всем - по пиву, непьющим - по мороженому, следящим за фигурой - цветы понюхать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Полностью согласен с тем, что за мощностью гнаться не нужно, а упор сделать

на повышение усиления УН и линейности ВК. В первом случае достаточно удалить

С9, С10 и уменьшить С4 до 22-33 пФ, плюс увеличить R20, R21 в 2-3 раза.

Линейность ВК можно повысить заменой выходных на КТ818, 819.

В целом усилитель даже очень нормальный, нужно отдать должное инженерам и

разработчикам, при минимальной доводке звучит не плохо даже по нынешним меркам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гога! И долго ты проработал в ремонте?

Я бы тебя через 3 дня выгнал.

За порчу усилителей.

А проверить можно ли поднять мощность поднятием напряжения ВК - очень просто!

Надо довести усилитель до начала ограничения и посмотреть, что ограничивает!

Если УН - тогда можно, а если ВК - хрен!

В данном усилителе - разница 5 Вольт, и даже ничего не рассчитывая - видно,

что только поднятием напряжения и УН и ВК, конечно, если считать с уровнем искажений 10%,

то точно раза в полтора поднимается!

Изменено пользователем aif.66
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

TIP41/TIP42 вместо выходников - еще и дешевле, чем 818/819 будут, а вообще - радиатор самое слабое место усилка...мелкий сильно

шуршашие переменные резисторы лечить капаньем на подковы силиконовым маслом и интенсивной разработкой - а вообще пред под переделку, он - второе самое слабое место

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Пред-это самое слабое место-или без него эксплуатировать или же самому собрать прстенькое типа как линкс 12(темброблок)- на небоскреб качество улучшится.

ПС. Это ужос как темы плодятся на доработку амфи и радиотехник- а на схемы никто не хочет смотреть и задать в ккой-нибудь одной теме- принцип то остается одним и тем же при одинаковой схемотехнике УМ

Евгений

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вот схема преда:

post-46176-0-27360700-1323103928_thumb.jpg

Переделана тонкомпенсация.

Если раньше ТК хотелось отключить, то теперь наоборот! :D

Недостающие ламели переключателя взял из моно-стерео переключателя и лишился монорежима.

На схеме не показано:

post-46176-0-47168700-1323104932_thumb.jpg

Выход каждого ОУ нагружается на источник тока на полевике КП103К с начальным током 1-2 mA.

При этом плюсовое плечо ОУ отключается и ОУ работает в однотактном режиме ( или классе А :D )

Пы.Сы.

2 aif.66

Это тебе:

post-46176-0-13565300-1323105865_thumb.jpg

Ибо сказанно:" Иногда лучше жевать, чем говорить!"

Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

TIP41/TIP42 вместо выходников - еще и дешевле, чем 818/819 будут, а вообще - радиатор самое слабое место усилка...мелкий сильно

Шило на мыло.

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

напомню - в исходнике стоят 805/837, менять их на 818/819 есть смысл, если они есть в закромах...а у кого закрома давно уже от продукции СССР опустели?

Кстати, где модули УНЧ50-8 должны были быть установлены исходно, по замыслу разработчиков? Куда их потом пхали, мне в общих чертах, известно.

И какие у модулей максимальные питающие напруги?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

напомню - в исходнике стоят 805/837, менять их на 818/819 есть смысл, если они есть в закромах...а у кого закрома давно уже от продукции СССР опустели?

BD909-912, и твой у101 будет плакать от щастья вместе с тобою :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

напомню - в исходнике стоят 805/837, менять их на 818/819 есть смысл, если они есть в закромах...а у кого закрома давно уже от продукции СССР опустели?

BD909-912, и твой у101 будет плакать от щастья вместе с тобою :D

Значит, нельзя их ставить, а то плач уся музычку будет перебивать, да и коррозия, опять же...неудобно получицца :D

В унч50-8 хоть какие транзисторы ТО220 можно ставить, лишь бы по ногам подошли и проводочки не тянуть...если повышенным напряжением не насиловать

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот вчера поменял транзисторы BD139/140+кт818/819Г1, мелкие оставил - вполне пристойные...черт за ногу дернул, теперь все режимы поубегали, на выходе обоих каналов - постоянка по полтораста милливольт. Надо бы выправить, да провода попереукладывать, да вентилятор прикрутить к радиатору...не было печали, теперь Р-101 лечить буду...на досуге. Точно поменяю теперь трансформатор, раз пошла такая пьянка :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 8 месяцев спустя...

Позволю себе снова поднять эту тему.

Недавно поменял все транзисторы в модуле УНЧ-50-8 на импорт. На входном дифкаскаде поставил BC560, далее, мелкие заменил на 2N5401 и 2N5551; П308, КТ6хх и КТ9хх на BD139/140, а в ВК на TIP41/42. Все парные старался подобрать по бэте, как можно ближе.

Ток покоя выставил на пару в районе 80-ти мА, напряжения оставил родные, только электролиты в фильтре питания поменял на 4700мкФ, диоды в обоих выпрямителях на КД213 и FR207. С2, в предоконечнике, заменил на 3.3мкФ, С3 на 470мкФ+ зашунтировал его плёнкой на 0.1мкФ.

Постоянка на выходе получилась в одном канале 6-7мВ, в другом в районе 20-ти мВ. Пока лень искать причину такой разности.

Перед модернизацией выкинул платы предов и коммутатора, дабы звук своим присутствием не портили. Сигнал подаю с выхода звукового интерфейса прямо на вход предоконечника. Чувствительности хватает с большим запасом. Надо ещё собрать симметричный входной каскад для него, с регулировкой чувствительности.

Да, звук! Весьма неплох.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Неплохой ап-чик - теоретически гармошки должны снизится до тысячных процента на 1кГц и около 0,02% на 20Кгц. Практически... вряд-ли - не позволит стоковая разводка/монтаж.

Несколько замечаний-советов.

Разбег в +/- 20mV постоянки на выходе даёт различие номиналов коллекторных сопротивлений 1-го дифкаскада в пределах 5%-ов.

Практически различие в +/- 20 mV постоянки на выходе усилителя никаким образом на звучании усилителя не сказывается - это в пределах нормы. Вылизывание постоянки на выходе до нуля - это уже танцы нанайских шаманов, религия. :) Если при прогреве усилителя такой "ноль" на выходе не плывёт, можешь не заморачиваться.

Как я понимаю, все резисторы оставлены без изменений. Тогда ток через транзисторы 1-го диффа должен получится менее 1mA на плечо - это мало для BC550.

Надо бы увеличить хотя бы до 1,4-1,5 mA - это снизит общий коэффициент гармоник вдвое, при этом на "1-ом ватте" на 20кГц уровень 3-ей гармоники упадёт примерно тоже вдвое ниже 2-ой. Попробуй уменьшить R6 в ГСТ диффа до 200-220 Ом. Только перед этим нужно ток покоя ВК вывести в минимум(в этой схеме при увеличении тока в диффе в полтора раза, ток ВК увеличится раза в 4 на пару), потом вновь отстроишь.

R12("установка тока покоя") в схеме стоит неправильно - при нарушении контакта "ползуна" ток покоя через каждый транзистор ВК увеличится до 350-500 mA. Нужно каким-то макаром перенести-включить подстроечник между базой и эмиттером VT9, при этом соблюсти пропорции резисторов термостабилизирующей цепи между б-э и б-к этого транзистора. В таком случае ток покоя устанавливать, начиная с максимального сопротивления R12.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если при прогреве усилителя такой "ноль" на выходе не плывёт, можешь не заморачиваться.

Ну, после часов двух прослушивания, прибавилось по 3мВ в каждом канале. Т.е. стало 10 и 23мВ соответственно.

Как я понимаю, все резисторы оставлены без изменений. Тогда ток через транзисторы 1-го диффа должен получится менее 1mA на плечо - это мало для BC550.

Надо бы увеличить хотя бы до 1,4-1,5 mA - это снизит общий коэффициент гармоник вдвое, при этом на "1-ом ватте" на 20кГц уровень 3-ей гармоники упадёт примерно тоже вдвое ниже 2-ой. Попробуй уменьшить R6 в ГСТ диффа до 200-220 Ом. Только перед этим нужно ток покоя ВК вывести в минимум(в этой схеме при увеличении тока в диффе в полтора раза, ток ВК увеличится раза в 4 на пару), потом вновь отстроишь.

Да, номиналы резисторов, кроме эмиттерных в ВК, не менял. За рекомендацию спасибо. Попробую.

R12("установка тока покоя") в схеме стоит неправильно - при нарушении контакта "ползуна" ток покоя через каждый транзистор ВК увеличится до 350-500 mA. Нужно каким-то макаром перенести-включить подстроечник между базой и эмиттером VT9, при этом соблюсти пропорции резисторов термостабилизирующей цепи между б-э и б-к этого транзистора. В таком случае ток покоя устанавливать, начиная с максимального сопротивления R12.

Про некорректное включение подстроечника я читал в литературе. Пока не хочу заниматься перекоммутацией. Ограничился заменой этих подстроечников на герметичные многооборотные.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В одном канале номиналы R5 и R8 немного расходились, в другом были практически индентичны. Поставил на обоих каналах точно подобранные составные на 3.4к, R6 в обоих каналах поставил на 2.4к. Ток через R4 и R7 вырос с 1.11 и 1.25мА до 1.82 и 1.86мА. Постоянка на выходе в одном канале осталась в районе 7-ми мВ, в другом упала до 14-ти мВ. Ток покоя выставил такой же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

R6 в обоих каналах поставил на 2.4к. Ток через R4 и R7 вырос с 1.11 и 1.25мА до 1.82 и 1.86мА.

Точно на 2,4 кОм - не 240 Ом?! Ты не ошибся?

По идее с таким резистором ГСТ может обеспечить не более 300 mkA на дифкаскад, т.е., в идеале не более 150 на транзистор. Оба дифф-а должны закрыться; постоянка на выходе должна улететь к +10-12В.

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Точно на 2,4 кОм - не 240 Ом?! Ты не ошибся?

По идее с таким резистором ГСТ может обеспечить не более 300 mkA на дифкаскад, т.е., в идеале не более 150 на транзистор. Оба дифф-а должны закрыться; постоянка на выходе должна улететь к +10-12В.

Да, точно. У меня их (2.4к) целый пакет, однопроцентных. Из них и из 1к я собрал 3.4к для R5 и R8, т.к. небыло более близких к 3.9к номиналов.

Ток покоя действительно пришлось сильно уменьшать после смены R6 с 3.9к до 2.4к.

Всё остальное, по измерениям до и после замены, как я и написал выше.

Если бы постоянка на выходе после этого стала 10-12в, то динамики бы легко и быстро крякнули. ))) А так, вчера и сегодня, отыграли по пол-дня.

Можно, наверное, ещё с параметрами повозиться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно, очень странно.

Мы об одном и том же усилителе толкуем? - post-114496-0-47413900-1346802202_thumb.gif

Может быть заводские "радиотехники" внесли в схему какие-то изменения?

Я тоже 3 года назад UP-ал эту радиотехнику почти с таким же набором транзисторов. Где-то даже осталась микрокаповская симуляшка(комплектующие и их режимы сначала подбирал в ней, потом уже всё пошло в железо) - я точно помню, что R6 был менее 300 Ом; пришлось повозиться с ним, выводя оптимальный режим дифкаскада на ВC560C.

Ноль на выходе вывел подбором резисторов в эмиттерах дифкаскада.

С параметрами конечно можно повозиться.

К примеру, я ввёл индуктивную коррекцию. Максимум чего смог добиться на родной плате, это около 0,05% искажений на 20кГц при амплитуде на выходе 15В, и что-то около 0,02% на "первом ватте"(точно уже не помню, хотя в симуляторе было гораздо оптимистичнее. Но от конструктива в имеющемся железе не уйти.

По-моему и такой результат намного лучше заводской реализации.

Изменено пользователем Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Странно, очень странно.

Мы об одном и том же усилителе толкуем?

Действительно странно. Толкуем об одном, но тот, который апал, соответствует номиналам вот этой схемы:

А второй У-101, который ждёт своей участи, соответствует Вашему варианту.

Видимо, различия из-за разницы коммутации ГСТ.

post-89387-0-04334100-1346839402_thumb.jpg

Изменено пользователем Sonic-72
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, теперь понятно, в чём различия.

Из серии "изготовитель оставляет за собой право вносить изменения..." и т.д. :)

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...