Перейти к содержанию

Помогите Подобрать Номиналы


Pavel_RnD

Рекомендуемые сообщения

Есть схемка плавного включения и плавного же выключения на 12в, но никак не удается подобрать номиналы деталек чтоб работало без задержек при включении и плавного роста/спада питания на светодиодной линейке

Используется для подсветки ног и дверей в авто

Электроника хобби, но никак не освою программы для моделирования, подскажите при каких номиналах будет Плавное вкл (1-2 сек) без задержки и плавное же выкл(2-3 сек)

post-143280-0-70359100-1317152004_thumb.jpg

Изменено пользователем Borodach
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

учитывыя что в цепи эмитер база первого транзистора стоит резистор такого низкого номинала, сомневаюсь что первый транзистор будет вообще открываться и хоть как то реагировать на кнопку

Оо откуда дым?- опять транзистор сгорел....ну и Бог с ним, у меня их много.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Схема неграмотная. Причем неграмотная настолько, что проще перечислить, что правильно: правильно разведена земля, шина питания +12В, возможно, резистор 3,3к. А ТС, судя по постам 3,4, упертый и с амбициями. Вывод: изучайте литературу, юзайте поиск. Успехов.

Изменено пользователем vic341
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

очень интересное явление, как будет реагировать транзистор на изменение сопротивления в цепи базы если учесть что там стоит 15к а кнопка включает ему впараллель резистор 200К? на сколько упадет при этом сопротивление?

Оо откуда дым?- опять транзистор сгорел....ну и Бог с ним, у меня их много.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel_RnD, схемку, небось, сами разрабатывали? В большинстве моментов согласен с vic341, кроме того, что базовый резистор 3,3 кОм - тоже имеет неправильный номинал.

И вообще, вся схема в первом приближении не может обеспечить плавного зажигания/гашения в принципе, т.к. первый транзистор находится в ключевом режиме. Он может быть либо открыт, либо закрыт. То же касается и второго. Будет не плавное гашение/зажигание, а задержка оного. Надеюсь, что в СД линейках токоограничительные резисторы всё же имеются?

Вот Вам правильная схема (набросал по-быстрому, ни в железе, ни в симуляторе не проверял, но работать должна).

post-24063-0-78058800-1317276159_thumb.gif

Транзисторы VT1VT2 представляют собой составной транзистор Дарлингтона. Использовал обычные широко распространенные типы. Если есть доступ, можно заменить одним, например, BD678, TIP126 и т.п. За счет резистора R4 он включен, как генератор тока. При нулевом напряжении на базе VT1 (SA1 замкнут) ток через светодиод(ы) примерно равен 20 мА. При разомкнутом SA1 на базе напряжение равно напряжению питания, транзисторы заперты, светодиоды не горят. Естественно, разряд/заряд конденсатора С1 происходит по экспоненте и с такой же зависимостью изменяется ток через светодиоды.

Заряд С1 происходит через оба последовательно включенных резистора R1 и R2, разряд - только через R2. Получаем относительно быстрое зажигание и относительно медленное погасание, что и было востребовано в ТЗ.

Номиналы R1, R2, R4, C1 подберете сами при настройке. Они приближенные.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо Falconist за помощь, для остальных психоаналитиков (но не электронщиков) все же настою на своем - СХЕМА РАБОТАЕТ. сделал уже несколько таких. Проблема в том что я не могу поймать точку заряда кондера в состоянии покоя когда транзисторы еще не открылись. Я не теоретик и не знаю что есть "правильно разведенная земля" собственно поэтому и обратился за помощью

При данных номиналах схема работает так: В состоянии покоя светодиоды не горят, при срабатывании концевика S1 есть пауза в несколько секунд, потом светодиоды ОЧЕНЬ ПЛАВНО ЗАГАРАЮТСЯ (примерно 2 сек), после размыкания S1, Очень плавное затухание (2-3 сек).

Транзисторы не греются, ток потребления в состоянии покоя меньше миллиампера, почему схема кривая?

Резистор на 500к вставил для того чтоб он в состоянии покоя схемы поддерживал некий уровень напруги на кондере, вот его то мне и нужно вычислить! Ставлю меньше схема после загорания светодиодов не возвращается в состояние покоя, ставлю 500 есть пауза перед включением

Я не упертый, конструктива не вижу в ответах...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel_RnD, Вы сами, своими же словами, подтвердили мою оценку того, что Ваша схема является схемой задержки включения/выключения:

...при срабатывании концевика S1 есть пауза в несколько секунд, потом светодиоды ОЧЕНЬ ПЛАВНО ЗАГОРАЮТСЯ (примерно 2 сек), после размыкания S1, Очень плавное затухание (2-3 сек).
То, что светодиоды при этом плавно зажигаются/гаснут, является её побочным эффектом из-за чересчур больших номиналов практически всех резисторов, при которых транзисторы, при ключевом характере каскадов, какое-то время остаются работать в линейном режиме. Из-за очень малых базовых токов обоих транзисторов.

Поставите другие транзисторы (с другим коэффициентом усиления) - режимы тут же поменяются. Луна сменит свою фазу - снова поменяются. Зимой и летом - опять же будет работать по-другому (изменение Ку при изменении температуры). НЕЛЬЗЯ проектировать схемы, работа которых определяется только параметрами используемых элементов. Сжемы должны быть "дубовыми": что и как не меняй в определенных пределах, грей/охлаждай - она всё равно должна работать, как задумано.

Я привел схему, которая однозначно "заточена" под управление током нагрузки и никаких побочных свойств не имеет. Т.е., при её настройке могут быть только "косяки" в монтаже, но никаких неожиданностей с алгоритмом работы не предвидится.

Кстати, выдалась пара минут - подрасчитал номиналы. Получил: емкость С1 = 47 мкф, R2 = 47 кОм (для длительности зажигания = 2 с ), R1 = 68 кОм (для длительности гашения = 5 с). Конечно, прикидочно, нужно будет уточнить при настройке.

Кстати, эту схему (только на одном транзисторе, без конденсатора и с переменным резистором вместо R1R2) я изготавливал в нескольких экземплярах для подсветки микшерного пульта. Потому и со всей уверенностью говорю о её работоспособности.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ок, спасибо! попробую завтра собрать ее. я полагаю вместо 361 можно 3107 ставить? а насчет моей схемы))))) у меня пол-года она работает в составе вежливой подсветки в авто и ни одного сбоя не было пока ттт, только конденсатор там 100мк, резистор разряда кондера на 30к и 500к отсутствует.

в мастерской я собрал эту схему и настроил подбором элементов на нужный режим, но когда подключил к авто из-за изменения напряжения питания опять потребовалась подборка номиналов, а с паяльником к машине не добраться((((, думал тут помогут)))))))))

но ваша схемка вродь попроще, завтра соберу отпишусь

Изменено пользователем Pavel_RnD
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да ставьте какие имеются. Тип транзисторов совершенно не критичен.

Кстати, Вы еще раз подтвердили мою оценку:

Поставите другие транзисторы (с другим коэффициентом усиления) - режимы тут же поменяются...
...когда подключил к авто из-за изменения напряжения питания опять потребовалась подборка номиналов...

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не работает схемка((((((( транзисторы открываются сразу при включении и тухнут только при условии подключении +12 к +С1, никакого замедления ни при вкл ни при выкл светодиодов нет.... номиналы R1 и R2 60kOm C1 47mk 16v правильность монтажа проверял три раза, транзисторы тож нормальные

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel_RnD, сделайте, в первую очередь, замер уровня напряжения, ниже которого светодиоды перестают светиться, так будет НАМНОГО легче вам помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

получается так - если с1 более 22мк то светодиоды не тухнут при любых номиналах. если 22мк то зажигание менее 1 сек, затухание более 7сек. при R1=20кОм чуть быстрее тухнет 5сек примерно,

более плавного зажигания не получается

Есть ли еще схемки в которых попроще ловить эти интервалы??? (зажигание/затухание)

при входном напряжении 16вольт на выходе всего 9 вольт получается на этой схеме.......

Изменено пользователем Pavel_RnD
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Чепуха какая-то. Вот подсветка по этой схеме. 4-я или 5-я из изготовленных. Вся схема - в черном колпачке от разъема DIN вверху, распаяна прямо на выводах переменного резистора, включая светодиод.

post-24063-0-89449200-1317378206_thumb.jpg

post-24063-0-74888500-1317378450_thumb.jpg

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel_RnD, если верить вашей схеме, у вас ток нагрузки 140 мА. Схема Falconistа, больше 20 мА не выдаст. И С1 нужно на 25 вольт минимум.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не выдаст при данном номинале R4. Я его как раз и подбирал под "усредненный" ток светодиодов. Уменьшаете номинал - получаете пропорциональное увеличение выходного тока.

Просят - не откажи. Не просят - не навязывайся!

Простота хуже воровства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Pavel_RnD, на основе вашей схемы можно получить более плавное и стабильное включение и выключение, если резистор 3.3 кОм переместить в эмиттер первого транзистора. Ну и входные резисторы пересмотреть по новой.

Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"мою схему" которая вовсе не моя, а взята с этого же форума)))) я уже испробовал по всякому))))) и 3к3 мало влияют на плавность переходов, скорее на нагрев второго транзистора

скажите, в какой проге можно нормально симулировать работу схемы??? имею ввиду результат сильно близкий к реальному

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

скажите, в какой проге можно нормально симулировать работу схемы??? имею ввиду результат сильно близкий к реальному

Я б посоветовал Orcad, там и PSPICE-модели элементов (изменяемые) и графики можно посторить, и кучу маркеров понаставлять, и посмотреть чего и сколько на схеме, и с оптимизатором побаловаться, в общем - мощная штука. Если будет желание изучить, пишите ,скину 9 лабораторных работ по Оркаду в стиле "делай как я", написано все понятным языком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • А что тогда стабилизируется? Если нужен "реостат" в смысле "регулируемое сопротивление" то  нужна электронная нагрузка с режимом "постоянное сопротивление" или CR. Элемент нагрузки в любом случае это ИТУН (даже в вашей схеме), надо просто ввести обратную связь с коллектора, т.к. I=U/R, I - ток, задаваемый нагрузочному элементу, U - напряжение на нагрузке, а R - желаемое сопротивление. Что-то типа такого.   Транзистору с отсутствием напряжения на коллекторе ничего не будет, база просто диодом, через который течет ток, определяемый положением движка и управляющим напряжением. Отсутствие напряжения на базе при наличии напряжения на коллекторе не критично до тех пор, пока база притянута к земле через сопротивление (в отечественных даташитах это параметр максимального напряжения коллектор-эмиттер при заданном сопротивлении база-эмиттер). Это сильно критично для старых транзисторов с большим током утечки коллектора, если его не пустить с базы в эмиттер через сопротивление меньшее или равное примерно 0,25/Ik0, транзистор начнёт приоткрываться. Для современных транзисторов сопротивление может быть относительно большим из-за малых утечек. Да, странный вопрос. Если нужно сопротивление, то зачем схема источника тока
    • На лицо полное непонимание принципа работы биполярного транзистора.
    • ..совсем точно, - выключаешь БП, выпаиваешь R1 и на его место впаиваешь резистор сопротивлением 3 кОм.. включаешь БП и вертишь R2 - проверяешь (измеряешь вольтметром или мультиметром) диапазон изменения напряжения на выходе БП..  если не устраивает опять меняешь R1..   более подробно будет сложнее..
    • Так, ну ладно,... забудем про сигнатуры.... И так,... как я вижу Программу. Программа состоит из двух файлов: экзешника и хелпера, а лучше одного экзешника, чтобы не путаться в обилии файлов в директории. Можно выбрать номер кома и его скорость, тип МК, а также другие вспомогательные парметры,..... и ... большая красная кнопка "сгенерировать Бутлодер", при нажатии которой, создается файл Бутлодера, с соответствующим именем. Внутри файла Бутлодера несколько байт выделено для названия МК, которые возможно считать Программой, и которые в дальнейшем определяют модель работы Программы с Бутлодером, чтобы не путать пользоваетля. Сделать относительно короткими пакеты обмена между Программой и Бутлодером, чтобы избежать длительных зависаний. Конечно это увеличит общее время записи, ну мы же никуда не спешим. Добавить команду считывания названия МК из Бутлодера, что кажется мне самым важным. Да, как я организую процесс записи флеш: заполняю буфер несколькими командами, запускаю команду записать страницу. МК принимает данную команду, декодирует и запускает стирание страницы, дожидается окончания процесса стирания страницы (<5 мс, ЦПУ остановлено), запускает запись страницы (<5 мс, ЦПУ остановлено), осуществляет проверку записанных данных на странице(верификация) и посылает ответ ПК с флагом проверки данных.(Это все из дата шита). Запись в еепром производится побайтно в каждой комманде. (ну мы же никуда не спешим). При записи в еепром считываются данные из ячейки, и если они совпадают с теми, что нужно записать, то запись не осуществляется. В противном случае запускаем запись данных в ячейку (<5 мс), ждем окончания записи , осуществляем проверку записанных данных в еепром(верификация) и посылаем ответ ПК с флагом проверки данных. Ну как-то так крупными мазками.     И да, существует два типа Бутлодеров, написанных с применением прирываний, и без прирываний. объем без прерываний как ни странно меньше.
    • Не эта конкретная плата, а AMP2X15 на основе TPA3110D2: Могли бы в своей теме задать вопрос, а не плодить темы.
    • Не хватает. Это же песочница? Да, только бы понять это точнее. Спасибо за идею.
×
×
  • Создать...