Jump to content
ОлегШ

Генератор Шума На Стабилитроне

Recommended Posts

В испытательной аппаратуре вышел из строя стабилитрон Д814В, работающий в режиме генератора шума. Попытки заменить его близкими по напряжению стабилизации (Д814А, Д814Г) с регулировкой тока ни к чему не привели. Только замена на точно такой же (после значительных усилий по его поиску). Скажите, пожалуйста, как мне следовало бы добиться работы стабилитрона в режиме генератора шума. Напряжение питания - 12,6В, токоограничивающий резистор - подстроечный 180...47000 ом. Буду весьма признателен за совет.

Edited by ОлегШ

Можешь не писать - не пиши.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Когда-то, лет 15 назад занимался я генераторами шума для ТЗИ, перепробовали кучу стабилитронов самых разных. Очень большой разброс параметров даже в однотипных приборах из одной партии, до 10 раз по напряжению шумов отличались. Максимальный уровень получался при токах 0,05-0,2 мА. В принципе есть специальный шумовой диод КГ401, но можно ли его достать - вопрос.


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каково его практическое применение?


Слава антисионистам Владимиру Путину и Владимиру Квачкову!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

Источник "белого шума" в генераторах шума на невысоких частотах (МГц до 30). Для измерительной аппаратуры и устройств зашумления линий связи, сигнализации, радиотрансляционного вещания, оконных стекол (защита от прослушки коварными врагами).


Отыщи всему начало, и ты многое поймешь!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меньше не бывает: неизолированные микро-DC/DC нового поколения R4 от Mornsun

Компания Mornsun разработала серию R4 неизолированных импульсных стабилизаторов напряжения в новом миниатюрном конструктивном исполнении. Уменьшение коснулось не только размеров, на 80% меньше существующих преобразователей, но и стоимости.

Подробнее

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

В испытательной аппаратуре вышел из строя стабилитрон Д814В, работающий в режиме генератора шума. Попытки заменить его близкими по напряжению стабилизации (Д814А, Д814Г) ...

Было дело, действительно Д814Г не зашумел, Д814А - неудалось подстроечником добиться нужного спектра. Пришлось ставить Д814В. Питание двухполярное + - 6,5В. Предыдущий стабилитрон после 3-5 мин прекращал шуметь, при этом напряжение на нем оставалось таким же. Вычислил просто - замкнул стабилитрон пинцетом - уровень шума даже не изменился, разомкнул - уровень подскочил до нормы и упал. Пока искали с буквой В пробовал с Б и 2С175 можно было их оставить, но по инструкции запрещено!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вам напмсали, какие генераторы шума. Это готовые ГШ с гарантированной СПМШ и диапазоном от 2 до 1250 МГц, с другими индексами, на другие диапазоны. Приемка "5". Когда то для подшумливания использовали стабилитроны, но изготовитель выбирал из кучи - один, причем с совершенствованием технологии шум уменьшался.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

noise1, Спасибо за информацию! В стенд можно поставить, а в изделие нельзя, надо спрашивать разрешение Главного Конструктора (а его уже 3 года нет на земле :angry: ). А далее - уже политика...

Share this post


Link to post
Share on other sites

В личке.

Если нужно , напишите адрес. Можно Ваш, не закрытые изделия.

Edited by noise1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Для генератора шума лучше не Д814 использовать, а пошарить по сусекам более старый стабилитрон. Д808-Д813. Он шумит раза в 2-3 сильнее. Ток через него примерно 1/30-1/5 от минимального стабилизации. Надо подбирать по максимуму шума. Кроме того от тока сильно и полоса шумов по частоте зависит. Так что точно Вам никто не скажет, для каждого экземпляра стабилитрона надо отдельно ток подбирать.


С уважением Виктор

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотря для чего использовать! Например для применений в шифровании, недопустимы малейшие корреляции от температуры, давления, солнечной активности! Недаром, генераторы случайной последовательности, стоят очень дорого! :)


Errare humanum est. Коли людЯм позволено, что же о нас то говорить!
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так Вы путаете понятия шум и сигнал. Человек ведь пишет, что НЕЛЬЗЯ использовать другое. В изделие без изменения документации отсебятина не допускается. Так и присесть не долго.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья, возникла проблема. Я собрал схему имитатора шума моря, которая была опубликована в журнале Радио 2007года в номере 4 на странице 55, автор Нечаев. Схему привожу ниже. Всё в этой схеме хорошо, кроме того, что я поставил импортный стабилитрон вместо отечественного и не смог добиться от него работы в качестве генератора шума. Резистор R1 поставил подстроечный на 680 килоом и так и не смог заставить его зашуметь. 

Теперь вопрос к тем, кто понимает в этом, стоит ли мне искать отечественный стабилитрон, или всё-таки  можно заставить зашуметь импортный?
 

b449.png.6a077acb5b536e832d9b5e80d7832c43.png


Пока ты жив, надежда есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Шуметь должны все,это побочка их работы. Ищи ошибку в монтаже,прикосновение к С1 должно громко фонить.


Лужу,паяю,телевизоры починяю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Помню, в качестве генератора шума использовал биполярный транзистор КТ315Б

Скриншот 31-07-2020 122028.jpg


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Гар сказал:

Помню, в качестве генератора шума использовал биполярный транзистор КТ315Б

Питание 5 вольт, хватит ли для схемы с транзистором?


Пока ты жив, надежда есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, mazzi сказал:

Питание 5 вольт, хватит ли для схемы с транзистором?

Нет. Тут напряжение стабилизации перехода транзистора около 6в.  Переменный резистор забыл указать = 10кОм. Нужно ещё подбирать экземпляр транзистора, искать самый "шумный".

Edited by Гар

У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Mahno сказал:

Шуметь должны все,это побочка их работы. Ищи ошибку в монтаже,прикосновение к С1 должно громко фонить.

Фонит хорошо при прикосновении рукой, а шумит слабо. Буду менять стабилитрон.


Пока ты жив, надежда есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня давно собран генератор шума на стабилитроне с прерывистым включением на ЛА7. В нем работает Д814В. Провёл эксперимент со стабилитронами. Д814В зашумели все с приблизительно одинаковым уровнем. Д814Г, Б не зашумел ни один. И самое интересное: из горсти старья Д808, Д813 зашумел один 808-й с уровнем в два с половиной раза меньше, чем Д814В. Вот тебе и старые стабилитроны!

Edited by mishinmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, mishinmaster сказал:

Провёл эксперимент со стабилитронами. Д814В зашумели все с приблизительно одинаковым уровнем

Нужно пробовать менять ток через стабилитрон с помощью переменного резистора, в какой то точке шум увеличивается.

Скриншот 31-07-2020 153929.jpg


У человека нет возможности всем делать добро, но у него есть возможность не причинять зла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал схему, поигрался с Д 808- Д813. Завел почти все. Действительно, уровень шума получился чуть больше, чем у Д 814В. НО у них диапазон напряжения питания схемы, при котором возникает шум (собственно, ток через кристалл) намного уже, чем у 814-х, буквально +/- 0,2 ÷ 0,3 В. У Фарбера в Радио #1 1969 рекомендуемый ток составлял 600 - 700 мкА, на практике получилось 350 - 400. Вывод - менять Д 814 на раритеты не стОит, ИМХО.

Edited by mishinmaster

Share this post


Link to post
Share on other sites

очень часто с советскими стабилитронами были ошибки в ремонтах, когда не  глядя ставили "такой же" на место старого... и ничего не работало. 

Дело в том, что было очень много стабилитронов в металлических корпусах с маркировкой - пример - Д814Г- ПП  - они с обратной полярностью в корпусе.... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, если "не глядя" менять детали, можно всякого ожидать. Мне вот такие ни разу не попадались.


"Я не знаю какой там коэффициент, я просто паять умею. "

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Так, может, авто, как и трактор, самолёт, космический корабль и другие подводные лодки не предназначены для прослушивания музыки? Новости и погодные сводки на радио есть? Есть. И хватит этого... Незачем изображать из себя лягушку в коробчёнке.
    • Просто нужно было ВНИМАТЕЛЬНО (!) читать мануал. Я не зря его писАл жеж... И вот еще что: конденсатор ППК ДЛЯ НАЧАЛА нужно завысить раза в 2, подобрать резистор и потом найти такую минимальную емкость конденсатора, при которой все красиво. Чем паяешь? Видно, что пайки к полигону непрогреты. Станция позволяет накрутить температуру, благодаря чему можно эти места прогреть, иначе могут быть холодные пайки.
    • С домашними измерениями, все почти понятно, миллион микрофонов покупать не вариант)) Конкретно в моей ситуации, видимо, нет смысла заморачиваться, пока и так все устраивает.   В авто думаю попроще с измерениями будет, там слушатель всегда сидит в одном месте))) Только вот слушателя то два (бывает) и как настраивать. пока не знаю) Что то среднее типа... или только под водителя (и задержки тоже), а пассажир пускай терпит  Нужно посмотреть, может в магнитоле-процессоре есть возможно сделать несколько настроек, допустим одну под водителя, другую под "среднее"... и переключаться между ними при появлении пассажира...  
    • @Гость Michailo А картинку в сообщении @DoG70 видели? И не поняли?
    • Колонка боба, недавно продал и купил себе JBL Flip 5 https://www.mvideo.ru/products/besprovodnaya-akustika-jbl-flip-5-black-matte-10022014cs теперь хожу слушаю везде, пусть все меня ненавидят )))
    • Кстати,о видео. Задержка 1.5мили секунды для слуха это ни-о-чем! Заметный сдвиг начинается от 30мс. Что они там собираются услышать я не знаю. Этим исследователям следует почитать психоакустику, где русским по белому распидалено как вообще слуховой аппарат воспринимает звук, какие диапазоны различает по амплитуде а какие по фазе. Какова степень заметности искажений диапазонов. А потом пусть экспериментируют скока влезет.  Только... есть смысл изучать давно изученое если ты а) Фома неверующий б) плохо со слухом в) мутант г) засланец с других миров.
    • Своим весом. Все эти цилиндры, трубки, жидкость, конструкция, колёса, наверное не из воздушных шариков с гелием состоят. Не могу найти видео, фотку "летательного" аппарата 19 века, в виде небольшой конструкции на колёсах и с зонтиком.  Зонтик двигался в верх-вниз и в итоге эта конструкция подпрыгивала на месте (наверное многие видели в хронике тех годов).  
×
×
  • Create New...