Jump to content

Recommended Posts

Бога ради! Я просто хотел Вас предупредить, с чем можете столкнуться, ибо подобный опыт уже есть.

Edited by Михайлик

Share this post


Link to post
Share on other sites

Михайлик, насчёт опыта, у меня ещё нет, не сгорел:D, просто учёл.

Работаю с инженерами у которых есть разнообразный опыт.:) Сам то я всего-навсего техник.

Edited by oleg_s

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня интересный вопрос , почему в выходном каскаде обязательно ставить биполярные транзисторы ? 

Я эту схему собирал , в первоначальном варианте ещё в 85 году , но сейчас появилась мысль заменить биполярные транзисторы полевиками . Для этого нужно убрать диоды Д3,Д4 , они есть внутри полевиков ,  а вместо Д1,Д2 поставить перемычки , так как смещение полевикам не нужно . 

Полевики имеют лучшую линейность, скорость переключения и не боятся теплового пробоя . Кроме того диоды Д1,Д2 сами вносят нелинейность в схему .

Кто что думает на этот счёт ? 

PS

кстати заказал специально для этого OPA 134  . Высокоскоростные не рекомендую вроде NE 4562 , выведут из строя выходные транзисторы (имел печальный опыт с К574УД1  )

Выходные IRF9540 IRF540 .

Edited by Коля Иванов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Руководство для разработчика приложений на базе STM32WB55

Представив двухъядерные беспроводные микроконтроллеры STM32WB для IoT-приложений, компания STMicroelectronics предлагает разработчикам экосистему, включающую в себя отладочные платы, примеры кода для микроконтроллера, готовое ПО всех уровней и большой массив документации.

Читать статью

В 29.01.2018 в 21:51, Azziop сказал:

Собирал по молодости несколько раз прародителя Гумелю 89, работал стабильно. Когда решил вспомнить молодость и опять собрал его, стал гореть при щелчках на входе (при переключениях селектора входа). Бился месяц, спалил порядка десятка 544уд2а и кучу транзисторов, но так и не победил. В итоге собрал Брагина. Режимы выходных и предвыходных транзисторов у него те же, то есть тот же "холодный камень" по тепловыделению. Работает стабильно как лом, и по качеству не уступает. Брагина вместо Стоуна советую собирать однозначно.

Схемотехника усилителя увеличивает скорость нарастания в 10 раз . Операционник 544 имеет скорость нарастания свыше 20 В/мкс . Умножаем на 10 получаем 200 В/мкс. Выходные транзисторы не в силах переварить такую скорость . Один ещё не закроется, а второй откроется , в итоге пойдёт сквозной ток и выведет транзисторы из строя .

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Коля Иванов сказал:

так как смещение полевикам не нужно

Спасибо, поржал.

1 час назад, Коля Иванов сказал:

Операционник 544 имеет скорость нарастания свыше 20 В/мкс . Умножаем на 10 получаем 200 В/мкс. Выходные транзисторы не в силах переварить такую скорость . Один ещё не закроется, а второй откроется , в итоге пойдёт сквозной ток и выведет транзисторы из строя

Ржал исчо дольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

DC/DC-преобразователи: принципы работы и уникальные решения Maxim Integrated

Что нового можно сказать про DC/DC? Написаны десятки статей, а самостоятельное изготовление преобразователя мощностью от единиц Вт до нескольких кВт даже в домашних условиях не составляет большого труда. Тем не менее, когда речь идет о микро-, или даже нано-ваттах, проектировщик может столкнуться с рядом трудностей. Разработка устройства с батарейным питанием весьма малой мощности – одна из наиболее актуальных и интересных задач во время всепроникающего интернета вещей. А грамотная схемотехника системы питания не возможна без знания основ работы DC/DC преобразователей. Освежить базовые знания и узнать об особенностях проектирования узлов питания мобильного устройства с оптимальным энергопотреблением можно из следующей статьи

Подробнее

1 час назад, finn32 сказал:

Спасибо, поржал.

Ржал исчо дольше.

 

Если у вас целая куча сообщений то это не говорит о том что вы прекрасно разбираетесь в схемотехнике операционных усилителей, а так же в  том зачем стоят диоды Д1 и Д2 .

Советую купить букварь и начинать с самого начала . Например "Применение прецизионных аналоговых ИС" Алексеенко,Коломберт,Стародуд . 1981г. стр.39,40

Или почитайте "мурзилку" (журнал Радио ) №8 1986 г стр.41-45 "Применение ОУ в усилителях мощности "

Edited by Коля Иванов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Молодцом Колян напалмом и к мурзилке :)

3 часа назад, Коля Иванов сказал:

Выходные транзисторы не в силах переварить такую скорость

Это грибы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я смотрю здесь собрались провокаторы а не специалисты .

главное для них это поржать или подурачиться . 

Есть что по существу сказать или так и будете "Ваньку валять"  ?

Edited by Коля Иванов

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Коля Иванов сказал:

Есть что по существу сказать

Конечно есть. Вы уже сами все сказали

 

4 часа назад, Коля Иванов сказал:

Советую купить букварь и начинать с самого начала

Зеркальный жеж совет. :)

2 часа назад, Коля Иванов сказал:

главное для них это поржать или подурачиться

А как реагировать на подобную ересь прикажете? Это ж феерический бред. :lol:

Где вы оного начитались? 

Идите еще почитайте.

4 часа назад, Коля Иванов сказал:

Если у вас целая куча сообщений то это не говорит о том что вы прекрасно разбираетесь в схемотехнике операционных усилителей, а так же в  том зачем стоят диоды Д1 и Д2 .

Хотите последовательно? Давайте. Начнем с пресловутых диодов. Научите меня, зачем они стоят. Вот прям до жути хочется узнать. :) Только не отлынивать, чур, серьезно подойти к задаче! И схему прикрепить, на примере которой будете учить, без схемы все пустой разговор.

Итак жду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Коля Иванов , здесь неоднократно выкладывались модели Стоуна и для Мультисима и для Микрокапа. Погоняйте их со своими идеями, только обратите внимание, что далеко не все SPICE-модели ОУ работают в режиме съёма сигнала по питанию. Использованный и в моделях и в "железе" AD825 нормально моделируется.

А насчет цапанья друг с другом, так умный лучше промолчит...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Резво однако Коля со старта пошёл; прямо-таки, как настоящая борзая. Надо бы как-то поаккуратнее. С борзыми частенько приключаются неприятности, типа - гонит какую-нибудь мелочь, а потом бац - и разбилась о какую-нибудь старую корягу, или дубок. B)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Михайлик сказал:

@Коля Иванов , здесь неоднократно выкладывались модели Стоуна и для Мультисима и для Микрокапа. Погоняйте их со своими идеями, только обратите внимание, что далеко не все SPICE-модели ОУ работают в режиме съёма сигнала по питанию. Использованный и в моделях и в "железе" AD825 нормально моделируется.

Выходные транзисторы вместе с теми что по питанию включены по схеме , ОЭ-ОБ . Возможно что и за несимметричности схемы выходного каскада ОУ некоторые в связке не работают .

Что касается AD825  то очень странно что схема в железе работает . Впрочем я ставил в пред выходной каскад транзисторы КТ644 , КТ646 с граничной частотой  200 мГц . Может поэтому выходные выбивало . Правда опыт помог потом в решении недороботок в промышленных схемах , когда выходные транзисторы  вылетали . Всё решалось емкостью коррекции .

1 час назад, Михайлик сказал:

А насчет цапанья друг с другом, так умный лучше промолчит...

Я так и сделаю . Есть такая поговорка " Пьяный проспится а "вумный" никогда "  Если они пьяны то со временем протрезвеют . :rolleyes:

Edited by Коля Иванов

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Коля Иванов сказал:

Что касается AD825  то очень странно что схема в железе работает .

Можно поподробнее - что странного то?

 

7 минут назад, Коля Иванов сказал:

Возможно что и за несимметричности схемы выходного каскада ОУ некоторые в связке не работают .

Да не по этому. Сказано же - ОУ включен в нестандартном режиме. Используется раскачка УНа и ВК по цепям питания. Нормально в таком режиме моделируются в основном модели от AD. Проверить любые другие  в симуляторе практически невозможно из-за особенностей SPICE моделей производителей.

Edited by Fantom_AS

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Fantom_AS сказал:

Можно поподробнее - что странного то?

У него скорость нарастания очень большая , выходные должны в железе выгорать .

4 минуты назад, Fantom_AS сказал:

Да не по этому. Сказано же - ОУ включен в нестандартном режиме. Используется раскачка УНа и ВК по цепям питания. Нормально в таком режиме моделируются в основном модели от AD.

Выходные транзисторы операционника вместе с теми что по питанию включены по схеме общий эмиттер и общая база .

Я сбрасывал литературу где об этом подробно поясняют .

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Коля Иванов сказал:

У него скорость нарастания очень большая , выходные должны в железе выгорать .

Какая связь между скоростью нарастания и выгоранием выходников? Почему они должны гореть при правильной коррекции?

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Коля Иванов сказал:

литературу где об этом подробно поясняют

Не ту литературу читаете. Почитайте лучше эту: http://cxem.net/sound/amps/amp239.php (самая последняя схема, Рис. 16, ну, и то, что о ней написано :D). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Fantom_AS сказал:

Какая связь между скоростью нарастания и выгоранием выходников? Почему они должны гореть при правильной коррекции?

Если скорректировать и зарезать частоту и скорость нарастания то не будут . выходные транзисторы переключаются не мгновенно , а с учётом того что в схеме автор использовал TIP142 и TIP147  которые низкочастотные и очень инертные то вероятность их выхода из строя из за сквозного тока при переключении очень и очень велика . Вообще то не помешало бы в оригинальной схеме поставить сопротивления в выходных с базы на землю порядка килоОма . Впрочем  в составных TIPах они стоят на входе между базой и эмиттером , что позволяет им быстрей закрываться ( быстрее  рассасывается заряд базы ) .

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Коля Иванов сказал:

Вообще то не помешало бы в оригинальной схеме поставить сопротивления в выходных с базы на землю порядка килоОма .

Нарисуйте - не совсем понял мысль.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Fantom_AS сказал:

Нарисуйте - не совсем понял мысль.

Чуть позже , вечером , дам ссылку на литературу где это подробно описано , а сейчас извиняюсь, но есть неотложные дела .

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Коля Иванов сказал:

а сейчас извиняюсь, но есть неотложные дела .

Смотрите аккуратнее там. Особенно со скоростью нарастания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Коля Иванов сказал:

Если скорректировать и зарезать частоту и скорость нарастания то не будут

Смешались в кучу кони, люди.

 

1 час назад, Коля Иванов сказал:

очень инертные

Что это значит? Инертные бывают газы.

 

1 час назад, Коля Иванов сказал:

из за сквозного тока при переключении

Вы собираетесь усиливать прямоугольник амплитудой в питание с бесконечно большой скоростью нарастания? Если нет, то откуда сквозной ток возьмется в обычном рабочем режиме, при прослушивании музыки? 

Выгорание ВК в любом усилителе есть следствие нескольких причин:  банальное превышение ОБР выходников из-за нагрева, сквозные токи при ВЧ генерации,  т.е. самовозбуждение и заход УН в насыщение со всеми вытекающими. Как бороться с насыщением УН в этом усилителе,  уже давно разжевано и есть схема. Скорость нарастания абсолютно ни при делах,  это просто показатель, за какое время усилитель способен изменить потенциал на своем выходе от одного значения до другого. Измеренная скорость нарастания в железе что- то около 20 в/ мксек.

По поводу смещения полевиков: читайте до полного просветления,  что такое есть пороговое напряжение на затворе. И включайте голову, прежде чем постить откровенные глупости.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Коля Иванов сказал:

Высокоскоростные не рекомендую вроде NE 4562 , выведут из строя выходные транзисторы (имел печальный опыт с К574УД1  )

Какой интересный вывод. 

Вы же сами ссылались на статью из Мурзилки про применение ОУ в усилителях мощности. Не следует применять в таких усилителях ОУ, не скорректированных полностью (до единичного усиления). К574УД1 является частично скорректированным ОУ. С ним надо было с бубенцом потанцевать, чтобы не случилось то, что у вас случилось. Быстродействие ОУ здесь ни причем.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.04.2018 в 20:45, Fantom_AS сказал:

 К574УД1 является частично скорректированным ОУ.

Частично , но есть ещё и внешняя коррекция .

В 16.04.2018 в 20:45, Fantom_AS сказал:

С ним надо было с бубенцом потанцевать, чтобы не случилось то, что у вас случилось.

Уже танцевал спалил 818,819 в металле . Кто хочет может дальше танцевать а я не буду . 544УД1 прекрасно работают в схеме .

В 16.04.2018 в 20:45, Fantom_AS сказал:

Быстродействие ОУ здесь ни причем.

Очень даже причём . Желание загнать большой поток воды в узкое горлышко приводит к летальному исходу . :)

Edited by Коля Иванов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про недокорректированные ОУ.
Игрался я в Стоуне с OP37. Скорректирован для Ку>=5. Т.к. здесь Ку под 20, то, вроде, должен подойти, остальные характ-ки прекрасные. На верхушках синусоиды были расплывшиеся "пупырышки". Удалось поймать развёрткой ослика - генерация под 5 Мгц. Задал вопрос про этот ОУ Дмитрию Андронникову - LYNX ( считаю его весьма грамотным специалистом по ОУ). Дмитрий любезно ответил - да, это из-за неполной компенсации ОУ. Пришлось убрать в "шкапчик".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By Postal
      Доброго времени суток! Попала мне в руки АС jetbalance jb-641, у которой работает только сабвуфер, а мелкие колонки молчат. Светодиодная индикация громкости уровень сигнала показывает только когда громкость увеличиваю так, что саб довольно громко начинает звучать. В колонках при регулировке слышен слабый звуковой сигнал типа писка и стандартный легкий шум (типа когда сигнала нет). Подключаю к компу через кабель 3,5- 2 тюльпана, кабель гарантированно рабочий, другие колонки работают от него нормально. Регулировка громкости, тональности работает. Кто сталкивался с таким, куда копать рекомендуете?
      JB-641.Схема.pdf
    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
    • By volant
      Продам несколько лишних ТОРов. На выходе 2*14 Вольт, 5 Ампер. Мощность одного 140 ВА. Планировались отдельно в плюсовое и минусовое плечи блока питания. Например, так сделано в моем Pioneer A-717. Продаются парами, цена за пару что на фото 1000 руб. плюс пересыл из Новосибирска. Пересыл возможен почтой РФ или ТК (предпочтительно ПЭК). Позже добавлю еще несколько. Можете забрать сразу несколько пар, при этом доставка ТК ПЭК до Москвы например обойдется в 500 руб. за всю посылку. Ниже фото, рисунок на листе А3. На вопросы с удовольствием отвечу. 
      Крайние фото - примеры из сети. Примерно так буду делать сам. 
       
       
       
       








    • By Константин Лысаков
      Здравствуйте уважаемые форумчане, с самого начала моего знакомства с электроникой находил все ответы на казалось неразрешимые вопросы на вашем форуме. Но вот возник такой,на который ответа у вас пока нет.Виновник торжества- Кумир у001 взят в ушатанном состоянии,электролиты(любимая здесь тема) поменяны,заменены пробитые транзисторы,диоды. Как итог проделанной работы-запел один канал,чудно запел,а вот второй не даёт покоя третий день. Ноль на выходе выставлен,ток покоя тоже (положение резисторов почти как на заводской установке)После подключения кабеля на вход УМ,либо при подключении предусилителя к УМ,волнообразно нарастает и спадает ток потребления оконечных транзисторов, и напряжение на коллекторе транзистора V11(он исправен)   с изменением гула трансформатора и нагревом резистора R54. Почти все транзисторы и диоды выпаяны,проверены и установлены,остальные проверены на плате. Напряжение с замкнутым входом на контрольных точках соответствует указанным схеме. Буду очень благодарен за помощь. Схема прилагается.kumir_u001s_instr (1).djvu
    • By Егор Засекреченно
      Достался электрофон 307с-1. Захотел запустить его. Механику починил, диск вращается, иглу купил. Но звука нет и не знаю на каком моменте он пропадает.
      Прозвонил от иглы до провода, контакт есть. Что и как проверять внутри блока с усилителем и динамиками не представляю
      Подскажите, пожалуйста, куда копать и что проверять
  • Сообщения

    • Да было у меня в lukey такое жало-игла - совсем не впечатлило, сколько не пробовал. Плюнул, и купил усечённый цилиндр.  А теперь т12-ми обзавёлся.  Изгибаться предполагал не на самом антипригарном покрымии, а на середине самого окончания.
    • Она- человек-невидимка?   Мне понравилась,ща лайкну.
    • Странно, что этот вопрос до сих пор возникает. Всё же давно разжёвано, в том числе на нашем форуме.
    • @Витала , проблема в том, имелось ли в виду изменение напряжения на электродах АКБ в зависимости от степени заряда, или существуют ЗУ, которые переключают напряжение заряда по времени и т.п. Сам он точно это определить не может, просил помочь в поиске, чтобы собрать такое щадящее ЗУ.
    • приветствую всех, вопрос такой, имею станок сверлильный элитеч, он имеет ряд электроники, тахометр(обороты вращения шпинделя) и лазерную указку, на плате управления всей этой приблуды стоит понижающий трансформатор  E135-043 YYY IN:220V-230АС.OUT 3-3.5V по ходу он перегорел на входе питание есть на выходе нет, пытался найти в интернете на чип и дип на элиэкспресс, не нашёл, подскажите где его можно найти, может у кого есть, готов приобрести, заранее всем спасибо
    • Братишки, тут это, не по теме вопрос. Скажите, пятая ножка на ОУ OP275 за что отвечает? +IN B - это что значит? Дело в том что, есть платка одна заказанная и напечатанная в Китае (на jlcpcb.com), и плата короче с браком, там как раз таки вот на пятую ножку в отверстии нету этого, металлического колечка и поэтому никак не припаять. Хочу выяснить можно ли обойтись не припаивая данную ногу.
    • Начните с этого, усилитель потом подберете. https://aliexpress.ru/item/32861572098.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.601168ccZKBuOB&algo_pvid=40c1123b-fa5e-4a61-a297-8acf27fa93d9&algo_expid=40c1123b-fa5e-4a61-a297-8acf27fa93d9-12&btsid=502b0fac-400c-4748-8380-378247ab5fd9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4,searchweb201603_53
×
×
  • Create New...